Logo
Het is nu 16 apr 2024, 14:09



Antwoord op onderwerp  [ 31 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
 Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100) 
Auteur Bericht
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51
Berichten: 7954
Antwoord met een citaat
Bericht Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
Materiaal: koper met glaspasta

Afmeting: 30 x 15 mm

Gewicht: nvt

Beschrijving van het voorwerp: zojuist een kruisje wat opgekuist. Er bleek glaspasta in te zitten. Lijkt me toch een oudje. Hoog middeleeuws? Herkent iemand dit type? Niet eerder gezien zelf.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Omdat archeologie een verhaal vertelt.


17 maart 2020, 19:32
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51
Berichten: 7954
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Achterzijde.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Omdat archeologie een verhaal vertelt.


17 maart 2020, 19:32
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 20 okt 2018, 17:21
Berichten: 5562
Woonplaats: Kerkrade
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
leuk stukje.... :goezo:

maar kan je niet helpen....

mvg leon :sd


17 maart 2020, 19:36
Profiel WWW
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51
Berichten: 7954
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Schopje

_________________
Omdat archeologie een verhaal vertelt.


19 maart 2020, 20:58
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 16 nov 2016, 11:40
Berichten: 1948
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Ben benieuwd ik volg.
gr wim


19 maart 2020, 23:30
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Ik ben ook wel nieuwsgierig wat de deskundigen van dit forum hier over weten te vertellen.

Ik volg :07


20 maart 2020, 01:31
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 nov 2012, 12:30
Berichten: 764
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
FAR BEYOND DRIVEN schreef:
Materiaal: koper met glaspasta

Afmeting: 30 x 15 mm

Gewicht: nvt

Beschrijving van het voorwerp: zojuist een kruisje wat opgekuist. Er bleek glaspasta in te zitten. Lijkt me toch een oudje. Hoog middeleeuws? Herkent iemand dit type? Niet eerder gezien zelf.


Misschien een idee om het aan John Kuipers voor te leggen?
Onderaan deze site zie je een link naar zijn e-mailadres.


20 maart 2020, 17:55
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51
Berichten: 7954
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Goed plan occi. Ga ik doen!

_________________
Omdat archeologie een verhaal vertelt.


20 maart 2020, 18:35
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Is het oog niet wat ongebruikelijk voor een crucifix ?

Zou het misschien een pendant hanger zijn uit de hoge middleeuwen?


21 maart 2020, 01:57
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51
Berichten: 7954
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Geen gekke gedachte.

Na contact met John Kuipers geeft hij voorzichtig aan dat hij mogelijk 12de eeuws is. Maar met een slag om de arm.

To be continued...

_________________
Omdat archeologie een verhaal vertelt.


21 maart 2020, 08:22
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Ik begrijp ook best dat hij een slag om de arm houd.

Kruisjes van voor 1500 zijn ook een lastige materie, en daarbij de literatuur hier over is zo goed als nihiel.


Toen PAN referenties wou schrijven over verschillende kruisjes, botsten ze hier ook al tegen aan :07

In de handel zie je wel verscheidene voorbij komen, maar hoe betrouwbaar dit allemaal is?


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


21 maart 2020, 09:15
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Waar ik wel achter ben gekomen is dat er verscheidene type Pendanthangers voorkomen in de Hoge middeleeuwen (circa 950-1100)

De vreemde oog constructie die op jou exemplaar waarneembaar is past heel goed bij een onbekend type , zie ook afbeelding 3


afbeelding afkomst uit nog te verschijnen artikel Vreemde schepsels onder de loep genomen.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


21 maart 2020, 09:26
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51
Berichten: 7954
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Jij ziet dat goed wessel. Het is geen standaard oog voor een hangertje. Dit terwijl die al lang bestonden. Een pendant is dan geen gekke gedachte. Waarom ook niet...

_________________
Omdat archeologie een verhaal vertelt.


21 maart 2020, 10:56
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Als in het midden kijkt op het kruis zie je duidelijk een X, het is een symbolieke voorstelling , de vroegste afkorting van christus xi . Deze diagonale kruis (band) zien we hoofdzakelijk voorkomen op kruisen en overige religieuze objecten, in de periode tussen 950-1100.

vriendelijke grt Wessel Spoelder


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


21 maart 2020, 11:22
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Nog even de email op de korrel nemend, zien we 5 mandorla vormige verdiepingen. (symbolisch voor de 5 kruiswonden)

Een mandorla is een amandelvormige figuur, waarin vaak Christus of een heilige wordt afgebeeld. "Mandorla" is het Italiaanse woord voor amandel.

De kleur wit had in de middeleeuwen ook symbolieke betekenis, Wit had voor de middeleeuwse mens de volgende betekenis. WIT:Waarheid, goedheid,maagdelijkheid,liefdeglans,geloofen goddelijke wijsheid.

Bron Christelijke symboliek en iconografie Prof.dr.Timmers



Vriendelijke grt Wessel Spoelder


21 maart 2020, 11:54
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 20 okt 2018, 17:21
Berichten: 5562
Woonplaats: Kerkrade
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
woesel schreef:
Is het oog niet wat ongebruikelijk voor een crucifix ?

Zou het misschien een pendant hanger zijn uit de hoge middleeuwen?


Daar zat ik gisteren ook al aan te denken, het kan een mogelijkheid zijn :goezo:

mvg leon


21 maart 2020, 12:19
Profiel WWW
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 nov 2012, 12:30
Berichten: 764
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Ik idem dito. Zeker geen gek idee!
Vroeg me nog wel af of die holtes erin zijn geslagen i.p.v. gegoten omdat ze aan de achterzijde opbollen.
Dit ook omdat deze techniek dan misschien nog iets zegt t.a.v. de datering? :06


21 maart 2020, 13:12
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51
Berichten: 7954
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
Occi schreef:
Ik idem dito. Zeker geen gek idee!
Vroeg me nog wel af of die holtes erin zijn geslagen i.p.v. gegoten omdat ze aan de achterzijde opbollen.
Dit ook omdat deze techniek dan misschien nog iets zegt t.a.v. de datering? :06


Ze zijn inderdaad geslagen of gedrukt. Niet gegoten.

Pracht voorbeelden wessel.

_________________
Omdat archeologie een verhaal vertelt.


21 maart 2020, 13:57
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
FAR BEYOND DRIVEN schreef:
Occi schreef:
Ik idem dito. Zeker geen gek idee!
Vroeg me nog wel af of die holtes erin zijn geslagen i.p.v. gegoten omdat ze aan de achterzijde opbollen.
Dit ook omdat deze techniek dan misschien nog iets zegt t.a.v. de datering? :06


Ze zijn inderdaad geslagen of gedrukt. Niet gegoten.

Pracht voorbeelden wessel.


Graag gedaan Far :10


21 maart 2020, 14:12
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Oud kruisje
aureum schreef:
woesel schreef:
Is het oog niet wat ongebruikelijk voor een crucifix ?

Zou het misschien een pendant hanger zijn uit de hoge middleeuwen?


Daar zat ik gisteren ook al aan te denken, het kan een mogelijkheid zijn :goezo:

mvg leon



Dat lijkt me het meest aannemelijk Leon.


21 maart 2020, 14:13
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 20 okt 2018, 17:21
Berichten: 5562
Woonplaats: Kerkrade
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
gewoon voorbeeld

mvg leon


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


21 maart 2020, 14:19
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
aureum schreef:
gewoon voorbeeld

mvg leon


Het is een ander type ophanging, maar laat wel zien dat kruisjes in trek waren als paarden decoratie :10 :10


21 maart 2020, 14:25
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 20 okt 2018, 17:21
Berichten: 5562
Woonplaats: Kerkrade
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
woesel schreef:
aureum schreef:
gewoon voorbeeld

mvg leon


Het is een ander type ophanging, maar laat wel zien dat kruisjes in trek waren als paarden decoratie :10 :10


klopt, dit zijn dichte mee gegoten ophangingen, die van het kruisje boven is een open ophanging de rond gebogen is worden...en daarom denkelijk een stuk ouder dan deze rond de 13de eeuws


mvg leon


21 maart 2020, 14:29
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
Ik vind de decoratieve voorstelling van dit exemplaar echt geweldig.

Levensboom en orrant in 1 :ppp :ppp :ppp :ppp :ppp


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


21 maart 2020, 14:31
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 sep 2014, 00:06
Berichten: 2696
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
Ik ben geen expert. Maar elke keer als hem zie denk ik, modern... niet ouder dan 200 jaar oud.. maar das maar een gevoel. Vind em trouwens kwa vorm nergens ouds op lijken. Grtn appel


21 maart 2020, 19:15
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 31 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl