Logo
Het is nu 19 jul 2018, 04:04



Antwoord op onderwerp  [ 22 berichten ] 
 Gietmal voor schijffibula 
Auteur Bericht
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 6230
Antwoord met een citaat
Bericht Gietmal voor schijffibula
Materiaal: koper
Afmeting: 32 mm
Beschrijving van het voorwerp:
Zoals ik heb begrepen de moedermal voor een schijffibula.
Hiermee kon in zand een gespiegelde afdruk worden gemaakt.
Niet zo’n sierlijk voorwerp maar wel vrij uniek volgens mij.
Nu kan ik mijn eigen schijffibulae maken :07


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
fritidsskattejæger


16 apr 2018, 21:20
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2015, 10:24
Berichten: 8041
Woonplaats: Midden Nederland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
O vandaar die laatste Sjoerd :03

Hele bijzondere vondst !! :10

:sd

_________________
Kennis is macht - Karakter is meer


16 apr 2018, 21:35
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2016, 00:43
Berichten: 957
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Haha. Ik wil er ook een. Een Sjoho original.

Gave vondst. Nog nooit gezien zoiets.

(AncientSjohoFidgetSpinner)


16 apr 2018, 21:35
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 jun 2017, 00:17
Berichten: 813
Woonplaats: Meerssen
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Als dit echt een mal is is dit zeker een super gave vondst :10

_________________
'O, ploegers der aarde, gij gelukkigsten der mensen, kende u uw geluk maar: de aarde overspoelt u met haar gaven, ver weg van het wapengekletter'.
(Vergilius)


16 apr 2018, 22:56
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 okt 2014, 00:28
Berichten: 1744
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Een mal mooie vondst.


:goezo:

_________________
zoekt met een xp goldmaxx power v4, minelab equinox 800 & een laser rapier


16 apr 2018, 23:00
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 maart 2014, 00:36
Berichten: 1435
Woonplaats: Alblasserdam
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Topvondst man!

_________________
Blijven zwaaien! Iedere zwaai is er eentje dichter bij een volgende topper!

Gr,
Chris


16 apr 2018, 23:02
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 dec 2013, 15:42
Berichten: 6061
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
een mal,,,, :06

dan zou het wel een hele slechte zijn, klopt namelijk niks van die rondjes, zo ongelijk als iets.

hoe kom je aan die informatie van een mal, heb je daar voorbeelden van, ik kan er namelijk niks over vinden.

klinkt geloofwaardig maar ben nog niet overtuigd :07

_________________
________________________________________________________________________________________________________
Groeten ERIC

http://tempelvanempel.nl/home


17 apr 2018, 07:48
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 6230
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Misschien dat het een mislukte mal is. Is idd niet zo netjes geplaatst die rondjes.
Geen gelijke gevonden, behalve een eigen fibula die er precies op past.
Twee archeologen die het er ook in zien, maar ik denk dat we hier meer metaalkennis hebben dan de gemiddelde archeoloog :10

_________________
fritidsskattejæger


17 apr 2018, 08:04
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 dec 2013, 15:42
Berichten: 6061
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
het is zoiezo een uniek stukje koper met die negatieve afdruk van een fibula. dat is zeker.

misschien een stukje huisvlijt van iemand die in zijn vrije tijd fibula's probeerde te maken maar daarvoor niet over de juiste materialen beschikte.

zou toch gaaf zijn als er iemand met meer info komt.

ik vind hem in ieder geval uniek. :oooo

_________________
________________________________________________________________________________________________________
Groeten ERIC

http://tempelvanempel.nl/home


17 apr 2018, 08:31
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:17
Berichten: 19604
Woonplaats: utrecht
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
lijkt mij ook geen mal , want die waren meestal van klei of speksteen :06
gr bub :sd

_________________
een PIEP = als een verrassings EI


17 apr 2018, 08:42
Profiel WWW
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 16 jul 2013, 21:41
Berichten: 151
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
voordeel van de twijfel toch?

Zo mooi zijn die oude Karolingische fibulae vaak ook weer niet gemaakt...


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


17 apr 2018, 08:46
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2015, 10:24
Berichten: 8041
Woonplaats: Midden Nederland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Hoe langer ik naar die foto kijk, hoe meer ik twijfel of de figuur nu hol of bol is.. :01
Dat maakt nogal wat uit voor de functie.

Sjoerd, hoe zit dat?

Groet, Jan :sd

_________________
Kennis is macht - Karakter is meer


17 apr 2018, 09:01
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 6230
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Jan het stuk is grotendeels vlak met een stukje verbogen. De vorm is er in gesneden.

_________________
fritidsskattejæger


17 apr 2018, 09:13
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2015, 10:24
Berichten: 8041
Woonplaats: Midden Nederland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Ah Ok Sjoerd, zoals het op het eerste gezicht ook lijkt dus :10

Ik kan me dan wel iets voorstellen bij een functie als moedermal - een mislukte allicht.
Je kunt die vorm bijvoorbeeld in klei drukken en dan heb je de helft van een mal, of zie ik dat verkeerd? :yh

:sd Jan

_________________
Kennis is macht - Karakter is meer


17 apr 2018, 09:51
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 6230
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Zo ongeveer Jan. Ik zal het verhaal hier wel plaatsen.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
fritidsskattejæger


17 apr 2018, 17:04
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 6230
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Hier een voorbeeld van een mal in klei. Mijn vondst zou dan het moedermodel zijn voor een mal?


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
fritidsskattejæger


17 apr 2018, 18:05
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 09 nov 2012, 08:38
Berichten: 2127
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Jan Ooms schreef:
Ah Ok Sjoerd, zoals het op het eerste gezicht ook lijkt dus :10

Ik kan me dan wel iets voorstellen bij een functie als moedermal - een mislukte allicht.
Je kunt die vorm bijvoorbeeld in klei drukken en dan heb je de helft van een mal, of zie ik dat verkeerd? :yh

:sd Jan


Als het een mal is is het bedoeld voor de 'verloren was techniek' (nederlands) of 'en cirre perdue' (frans) of 'lost wax' (engels).
Je drukt er bijenwas of boetseerwas in en dan heb je de afdruk. Dit wassen deel kuis je nog wat op en je zet er nog wat buisjes van was aan vast.
Als je dit geheel in de klei stopt en dan rustig laat drogen en bakken in het vuur loopt de was eruit. Je houd dan een holte over in de klei die eerder door het wassen voorbeeld was opgevuld. Het aangeplaatste buisje is nu ook weggesmolten en via dat gat kan je elk metaal of zelfs gips gieten.

Het is misschien een onduidelijk verhaal, maar als je zoekt op een van de drie termen die hierboven noemde zijn er superveel voorbeelden en filmpjes.


17 apr 2018, 18:18
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 6230
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Klopt raaf, alleen is deze niet spiegelbeeldig. De eerste afdruk in klei wel.
Daar kan dan de was op en idd weggesmolten worden.
Misschien kon je zo meteen meerdere op een rij maken?
De slordige afwerking baart me wel zorgen. Misschien was deze mislukt?

En mochten we helemaal mis zitten, wat zou het dan zijn?
De gelijkenis met een schijffibula is er en de periode kan gezien deze plek ook prima.
Ik sta altijd open voor suggesties :10

_________________
fritidsskattejæger


17 apr 2018, 18:36
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 09 nov 2012, 08:38
Berichten: 2127
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Ik zie nu dat deze van koper is. Het zou ook een gietmal of coquille kunnen zijn.
Dat zou de slijtage wel verklaren. Door het gesmolten metaal waar het steeds mee in aanraking komt heeft het veel te lijden als er geen of slecht koel/lossingsmiddel gebruikt werd.

Maar dan staan de bollen wel op het schijfje. Bij een schijffibula zijn de rondjes juist open.
Koper werd in die tijd volgens mij niet gebruikt voor mallen.
Mijn idee zou dan zijn dat het een gietmal is voor bijvoorbeeld kastbeslag in tin?

Maar als de archeologen zeggen dat het voor een fibula is.. :yh Die hebben de ervaring denk ik dan.


17 apr 2018, 18:43
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 6230
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Bedankt voor het meedenken Raafje :goezo:
Dit voorwerp is echter niet gespiegeld, dat zou bij rechtstreeks gieten wel het geval moeten zijn.
De slechte kwaliteit zien we helaas vaak op de akkers.

Voor mensen die het niet weten: Friesland en Groningen hadden vele grote en kleine terpen die in de romeinse tijd en de vroege middeleeuwen grote bevolkingsaantallen hadden. In de 19e en de 20e eeuw zijn veel terpen afgegraven. De grond was namelijk erg geschikt als bemesting op de armere zandgronden. Hiermee zijn ook veel oude objecten op deze zandgronden terecht gekomen. De voorwerpen zijn hiermee echter ook uit de relatief goed conserverende kleilaag gekomen en is de kwaliteit vaak slechter dan de voorwerpen die rechtstreeks op terpen en terprestanten gevonden worden.

_________________
fritidsskattejæger


17 apr 2018, 18:55
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 09 nov 2012, 08:38
Berichten: 2127
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
Gieten is mijn ding :oooo
15 jaar in een ijzergieterij gewerkt en nu 5 jaar bij een aluminiumgieterij..
Dus ja,..dan kom ik los :lol:


17 apr 2018, 19:12
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 23:17
Berichten: 5505
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Mal voor schijffibula
inderdaad Sjoerd deze lijkt er ook verdacht veel op :10


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Gebruikte afbeeldingen als wel determinaties die ik doe wens ik niet te zien overgenomen te worden op m.b.f ook artikelen van mijn hand wil ik daar niet hebben staan.


21 jun 2018, 15:36
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 22 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl