Logo
Het is nu 03 maart 2021, 03:01



Antwoord op onderwerp  [ 19 berichten ] 
 Steentijd bijl, of toch niet? 
Auteur Bericht
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 apr 2014, 15:51
Berichten: 374
Antwoord met een citaat
Bericht Steentijd bijl, of toch niet?
Materiaal: Vuursteen?

Afmeting: Zie foto's

Gewicht: 325 gram

Welllicht wil ik het te graag, maar deze eigen vondst doet mij sterk denken aan een stenen bijl. :06
Het is niet mijn expertise, hoor graag van de experts of het een oud werktuig is, of toch een mooie natuurlijk gevormde steen.

Context: Gevonden op randje veluwe, veel grind in de bodem, ook ijzeroer.

Alvast bedankt voor jullie moeite!

Groeten, Wilbert


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


19 feb 2021, 16:34
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 apr 2014, 15:51
Berichten: 374
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
en:


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


19 feb 2021, 16:35
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 jan 2013, 21:41
Berichten: 1487
Woonplaats: Barneveld
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Hoi Wilbert,

Proficiat met het vinden van deze prachtige geslepen bijl!
Deze bijl moet zeker gedateerd worden in het Neolithicum.

Hartelijke groeten,

Bert

_________________
'Ik heb er al heel wat steen tijd in zitten'


19 feb 2021, 17:31
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 okt 2014, 23:28
Berichten: 3600
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
gefeliciteerd met deze topvondst


de munte

_________________
zoekt met DEUS, minelab equinox 800, tesoro lobo supertraq, & een makro racer 2


19 feb 2021, 17:49
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 29 nov 2012, 22:43
Berichten: 308
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
dat is een verdomd mooie!!


19 feb 2021, 18:25
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 okt 2012, 16:39
Berichten: 9344
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Zo :ls :ls :ls echt mooie vondst :ppp :ppp :ppp






GroetenMarcel


19 feb 2021, 19:33
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 apr 2014, 15:51
Berichten: 374
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Bedankt voor de leuke reacties en je determinatie Bert! Ik durfde er eigenlijk niet op te hopen, maar hij leek er wel erg veel op. Was verder een vruchteloze zoeksessie, maar ik ga er nog maar een keertje naar terug! Zeer blij mee, verreweg mijn oudste vondst!

Groeten, Wilbert


19 feb 2021, 19:40
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 jun 2011, 17:14
Berichten: 9159
Woonplaats: Maastricht
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Prachtig bijltje Wilbert! :ppp :10

Gefeliciteerd, erg bijzonder... :uyh

Groeten, Trash


19 feb 2021, 20:09
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 okt 2008, 19:37
Berichten: 9599
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Wat onwijs gaaf zeg :ppp


19 feb 2021, 20:18
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 maart 2015, 20:17
Berichten: 61
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Gefeliciteerd met deze gave vondst. :ppp :10

Groeten Geert


23 feb 2021, 14:00
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 16 apr 2008, 07:12
Berichten: 17761
Woonplaats: Limbolonie
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Mooie vondst Wilbert :goezo:

mvg Bert

_________________
Onkruid vergaat niet,..nou bijna dan


23 feb 2021, 19:03
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 jan 2013, 21:41
Berichten: 1487
Woonplaats: Barneveld
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
wup schreef:
Materiaal: Vuursteen?

Afmeting: Zie foto's

Gewicht: 325 gram

Welllicht wil ik het te graag, maar deze eigen vondst doet mij sterk denken aan een stenen bijl. :06
Het is niet mijn expertise, hoor graag van de experts of het een oud werktuig is, of toch een mooie natuurlijk gevormde steen.

Context: Gevonden op randje veluwe, veel grind in de bodem, ook ijzeroer.

Alvast bedankt voor jullie moeite!

Groeten, Wilbert


Hoi Wilbert,

Graag kom ik nog wat uitgebreider terug op jouw prachtige vondst!

Ik heb even wat foto's gebruikt om er een soort van collage van te maken.
Zoals je ziet ontbreekt er een foto (zie bruine ovaal). Als je deze foto nog
in deze topic wil plaatsen, dan zet ik die graag op de plek van het ovaal.

Even wat uitleg/ verduidelijking bij de collage:
a. De vuurstenen bijl was oorspronkelijk niet bruin van kleur. Mogelijk was
de bijl gemaakt van grijs (achtige) vuursteen. De meest recente kleine be-
schadiging bij de snede doet dit vermoeden. De bijl is in de loop van vele
duizenden jaren bruin gepatineerd doordat (in/ met behulp van een mogelijk
natte omgeving) ijzer-oxides en hydroxides de buitenzijde van de vuursteen
zijn binnengedrongen. Wilbert geeft al aan dat er ijzeroer in de bodem zit.

b. het 'recenter negatief (beschadiging) oogt als een recentere beschadiging,
die mogelijk is ontstaan nadat de bijl al niet meer gebruikt werd. Er zijn ook
enkele andere 'dellen' beschadigingen te zien (zie foto 1; midden boven en
foto 2; onderaan). Deze beschadigingen ogen minder 'vers.' Klopt dat Wilbert?

c. op één van de brede zijden van de bijl zijn fossiele Bryozoa (mosdiertjes)
te zien. Dergelijk fossielen komen veelal (of (bijna) uitsluitend?) voor op
vuursteen, die een noordelijke herkomst heeft. Of de vuursteen echt kan
worden aangemerkt als - zogenoemd- Bryozoa- vuursteen betwijfel ik.
Dit omdat ik maar één plek zie waar deze aanwezig zijn. In 'echt' Bryozoa-
vuursteen (ook bryozoën vuursteen genoemd) zitten meestal veel fossielen.

d. op één brede zijde is een grote 'del' te zien, die opgevuld lijkt te zijn met
iets wat geen steen is. Ik ben benieuwd wat dit kan zijn. Wilbert; heb jij idee?


e. het is mij - ook al zijn de foto's best duidelijk en scherp - nog niet duidelijk
hoe de dwarsdoorsnede van de bijl er uit ziet. Zie de rode ovaal (ovale dwars-
doorsnede) en de blauwe afgeronde rechthoek (rechthoekige dwarsdoorsnede).
Wilbert kun je de smalle zijden nog beter in beeld brengen en/ of aangeven of
de smalle zijden meer een rechthoekig of ovaal karakter hebben?

f. tot slot; zou je aub een aantal afmetingen van deze bijl exact willen benoemen?
- totale lengte (vanaf scherpe snede tot uiteinde 'hiel'/ 'staart'/ 'top').
- maximale dikte van de bijl (zie foto 6).
- breedte van de snede (die behoorlijk breed is!) (zie foto 4).
- breedte van de 'staart' (echt het achterste stukje) (zie foto 3).

Hartelijke groeten,
Bert


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
'Ik heb er al heel wat steen tijd in zitten'


23 feb 2021, 23:15
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 16 nov 2016, 10:40
Berichten: 1317
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Vakwerk. petje af.
gr wim


23 feb 2021, 23:44
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 apr 2014, 15:51
Berichten: 374
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Bert, bedankt voor je (zeer!) uitgebreide reactie.
Heb op dit moment even niet de mogelijkheid, maar ik kom hier op terug!

Groeten, Wilbert


25 feb 2021, 16:45
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:59
Berichten: 2081
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
of toch niet?
plaatst hij hier een knaller van een bijl :lol:

mooie patin ook :ppp


25 feb 2021, 17:02
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 apr 2014, 15:51
Berichten: 374
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Bert, nogmaals bedankt voor je uitgebreide antwoord! :10

Hopelijk zijn de volgende foto's zoals je ze graag ziet. Ik heb de andere zijkant gefotografeerd.

a) Wat je hier zegt klinkt heel aannemelijk. Alles op het land was oranje/roestig van kleur, zoals stukken hout, evenals het slootwater etc.

b) Ik vind het moeilijk te oordelen hoe vers de sporen precies zijn, maar met name het chipje uit de kant met snede lijkt me wel relatief recenter te zijn.

c) Deze stippen had ik wel gezien, maar nog nooit gehoord van deze mosdiertjes, leerzaam! Ik heb de bijl nog eens goed bekeken (alweer :07 ), maar dergelijke stippen zie ik verder niet.

d) Deze del lijkt volledig met ijzerachtig oer gevuld te zijn. Het is erg hard, ik denk niet dat ik het ga verwijderen (als dat al mogelijk is), vind het juist wel wat hebben zo.

e) Ik hoop dat je wat aan de bijgevoegde foto's hebt voor deze vraag. Zo niet, dan hoor ik het graag. Ik denk zelf dat de dwarsdoorsnede ovaal is.

f)
De totale lengte van de bijl is 10.5 cm
De maximale dikte 2.9 cm
De breedte van de snede is 7,9 cm
De breedte van de staart is 2.8 cm

Mocht je nog meer vragen hebben, dan hoor ik het graag.

Hartelijke groeten, Wilbert

PS: De bijl is ondertussen aangemeld


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


27 feb 2021, 17:39
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 sep 2018, 21:20
Berichten: 205
Woonplaats: Zeelandia
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Prachtige vondst!


27 feb 2021, 19:36
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 16 nov 2016, 10:40
Berichten: 1317
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Je moet dat ijzeroer ook laten zitten .
Misschien wil iemand dat onderzoeken.


28 feb 2021, 15:37
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 apr 2014, 15:51
Berichten: 374
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Steentijd bijl, of toch niet?
Dank voor de tip Wim :10


01 maart 2021, 15:47
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 19 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 12 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl