Auteur |
Bericht |
Crustumerium
Geregistreerd: 30 sep 2008, 02:02 Berichten: 382 Woonplaats: Groningen
|
Reckheimse Bezemstuiver???
Diameter: 16mm Gewicht (massa): 0,45 gram Metaal: koper
Een koperen imitatie (denk ik) van een pijlstuiver. VZ: Pijlenbundel tussen 1 & S KZ: Tekst in 3 regels: FAT/ N(in spiegelbeeld) ? S/ N?N
Eerste waar ik aan dacht was Reckheim, maar ik kan geen voorbeelden van zilvergeld imitaties vinden. Iemand meer info?
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
09 sep 2015, 00:18 |
|
|
de ed
ForumJoker
Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14 Berichten: 59365
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
hij is mooi
_________________ ZO WAT IS HET LEVEN MOOI als je willem de zwijger heet
|
09 sep 2015, 00:20 |
|
|
RobertH
Geregistreerd: 11 aug 2012, 16:34 Berichten: 813
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Zeker een hele mooie! Interessant. Ik kan je hier niets over vertellen maar blijf deze ff volgen
|
09 sep 2015, 00:32 |
|
|
Hiepke
Geregistreerd: 29 dec 2013, 21:42 Berichten: 833 Woonplaats: Veldwezelt
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Reckheim heeft wel imitaties geslagen voor Nederlandse stuivers, maar bij mijn weten noch met de eigenlijke pijlenbundel, noch met dergelijke legende. Voorlopig een raadsel, want ik heb deze munt nog nooit gezien. Materiaalsoort lijkt me biljoen(?)
_________________ Een archeoloog is de beste echtgenoot die een vrouw zich kan indenken: hoe ouder ze wordt, hoe meer hij in haar geïnteresseerd raakt.
|
09 sep 2015, 00:41 |
|
|
De Speyte
Moderator
Geregistreerd: 28 jan 2013, 21:59 Berichten: 6824 Woonplaats: Meetjesland (Belgie)
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Mij volslagen onbekend. Volgens mij een vervalsing. Mag ik deze doorsturen naar Kees Pannekeet ? Hier wil ik wel meer over weten.
_________________ Middeleeuwse bodemvondsten uit Gent. Boek "Gezocht en gevonden".[/color] http://www.gezochtengevonden.be http://www.lodenpenningen-mereaux.be/
|
09 sep 2015, 06:16 |
|
|
Crustumerium
Geregistreerd: 30 sep 2008, 02:02 Berichten: 382 Woonplaats: Groningen
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Stuur maar door
|
09 sep 2015, 08:03 |
|
|
speerpunt
Geregistreerd: 06 okt 2008, 20:37 Berichten: 11212
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
INTERESSANT, ben benieuwd wat het gaat worden
Groet Rob
|
09 sep 2015, 09:40 |
|
|
slowstart
Geregistreerd: 21 dec 2013, 21:40 Berichten: 1418 Woonplaats: zoetermeer
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Heel erg gaaf
|
09 sep 2015, 11:02 |
|
|
RobertH
Geregistreerd: 11 aug 2012, 16:34 Berichten: 813
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Wat mij opvalt: De pijlen staan onderste boven Het krullend lint om de pijlenbundel ontbreekt De krans is wel erg slordig gesneden En natuurlijk de letters waar ik geen touw aan vastknopen Het is duidelijk een koperen munt of met max een klein aandeel zilver.
Moet dus haast wel een vervalsing/imitatie zijn.
leuke dit!
|
09 sep 2015, 11:36 |
|
|
Crustumerium
Geregistreerd: 30 sep 2008, 02:02 Berichten: 382 Woonplaats: Groningen
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Ben ook erg benieuwd of er parallellen voor bestaan.
|
09 sep 2015, 11:48 |
|
|
De Speyte
Moderator
Geregistreerd: 28 jan 2013, 21:59 Berichten: 6824 Woonplaats: Meetjesland (Belgie)
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Kan dit een Friese tekst zijn. Wie kent de oude Friese taal ? De gegevens zijn doorgespeeld naar Kees. Ik wacht zijn mening af. Zodra ik iets meer weet, post ik deze info.
_________________ Middeleeuwse bodemvondsten uit Gent. Boek "Gezocht en gevonden".[/color] http://www.gezochtengevonden.be http://www.lodenpenningen-mereaux.be/
|
09 sep 2015, 20:26 |
|
|
Madelinus
ERELID
Geregistreerd: 17 apr 2008, 21:00 Berichten: 10666
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Lijkt me redelijk uniek
_________________ Niet uit het veld te slaan.
|
09 sep 2015, 20:44 |
|
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Wat een prachtig muntje. Herken hem ook niet. De tekst lijkt 3 regels te beslaan en slaat nergens op. De omgekeerde pijlen zijn goed opgemerkt maar dat gebeurde bij bezemstuivers ook weleens. Ben benieuwd!
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
09 sep 2015, 21:01 |
|
|
dolfio
Geregistreerd: 10 aug 2013, 21:04 Berichten: 1299 Woonplaats: Rijswijk
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Aparte munt Tim, ben heel benieuw gr.
|
09 sep 2015, 21:46 |
|
|
De Speyte
Moderator
Geregistreerd: 28 jan 2013, 21:59 Berichten: 6824 Woonplaats: Meetjesland (Belgie)
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Ik puzzel me hier te pletter. Ik irriteer mij in de derde regel. Jammer dat deze onleesbaar is. Reeds ontelbaar veel mogelijkheden uitgeprobeerd. Al diverse boeken er op na geslagen. Een nieuwe denkpiste uitgeprobeerd.De tekst moet toch iets in betekenis hebben. Deze is er toch niet klakkeloos op gegooid ! Als ik FAT en NIS in het Frans of Latijnse versie bekijk kom ik het volgende uit: FAT = Fatuum(-us) = gek, smakeloos NIS= Niche (Fr) Van het Italiaans Nicchia = schulpvormig holligheid Naar het Latijns Mytilum(-us) = Zeemossel Zit in de onderste regel WFRI verborgen ? West-Friesland ?
_________________ Middeleeuwse bodemvondsten uit Gent. Boek "Gezocht en gevonden".[/color] http://www.gezochtengevonden.be http://www.lodenpenningen-mereaux.be/
|
09 sep 2015, 21:58 |
|
|
RobertH
Geregistreerd: 11 aug 2012, 16:34 Berichten: 813
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
FA, Ferdinand D'Aspremont-Lynden? Een verder compleet ongefundeerde gedachte hoor dit...
Een citaatje van duiten.nl over de Reckheimse muntslag:
..."Op 31 maart 1623 werd Reckheim door deze keizer gepromoveerd tot graafschap en werd het recht om gouden, zilveren en koperen munten te slaan herbevestigd. In datzelfde jaar kreeg Ernestus de schedel van de heilige Petronella in zijn bezit. Om deze op waardige wijze te kunnen bewaren liet hij een nieuwe kapel bouwen. Van 1625 tot 1630 liet hij het dorp Rekem geheel ommuren compleet met twee toegangspoorten. In 1635 werd nog eens een 2e muur opgetrokken binnen de 1e. Al deze bouwactiviteiten zullen ongetwijfeld van invloed zijn geweest op de muntslag. Ernestus zal het geld dat nodig was voor deze werkzaamheden gedeeltelijk bekostigd hebben uit de opbrengst van de munt. We zien namelijk in de periode 1620-1636 een verhoogde activiteit in de muntslag. De koperprijs was in deze jaren ook erg gunstig wat in belangrijke mate mee hielp om winst te kunnen maken. In 1626 was de prijs van Zweeds koper op de Amsterdamse stapelmarkt nog 64 gulden per 100 pond. In de jaren '30 zakte de prijs naar 50 gulden per 100 pond terwijl het gewicht en de waarde van uitgifte van de koperen oorden en duiten niet wijzigde. Pas na 1650 begon de prijs van het koper weer te stijgen9.
Een zeer bewogen periode van nabootsingen vond plaats tijdens de regeringsperiode van Ferdinand D'Aspremont-Lynden (*1611 - †1665). Na de dood van zijn vader Ernestus in 1636 verkreeg hij het graafschap. ..."
|
09 sep 2015, 22:47 |
|
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Of de onderste regel is dan het jaartal. Zit nu op de mobiel dus zie het niet scherp maar kan iets als 1XX1 zijn. 16 nog wat verwacht ik dan.
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
10 sep 2015, 09:19 |
|
|
De Speyte
Moderator
Geregistreerd: 28 jan 2013, 21:59 Berichten: 6824 Woonplaats: Meetjesland (Belgie)
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
Bericht gekregen van Kees Pannekeet. Hij weet ook niet wat het is. "Een eigentijdse particuliere vervalsing".
_________________ Middeleeuwse bodemvondsten uit Gent. Boek "Gezocht en gevonden".[/color] http://www.gezochtengevonden.be http://www.lodenpenningen-mereaux.be/
|
10 sep 2015, 17:37 |
|
|
tntneon
Geregistreerd: 05 jan 2014, 11:53 Berichten: 1520 Woonplaats: zuidelijke nederlanden
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
whouw super intresant en uniek muntje , goed gevonden Grtzz john
_________________ Xp deus (2015) en backup : Garret 350 euro ace + pinpointer
|
10 sep 2015, 22:55 |
|
|
RobertH
Geregistreerd: 11 aug 2012, 16:34 Berichten: 813
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
De Speyte schreef: Bericht gekregen van Kees Pannekeet. Hij weet ook niet wat het is. "Een eigentijdse particuliere vervalsing". Jammer dat hij het niet weet... Dat wil ook wat zeggen. Ik weet niet wat hij bedoeld met een eigentijdse vervalsing maar een vervalsing van een bezemstuiver na de omlooptijd van de originele stuivers lijkt me onwaarschijnlijk.
|
11 sep 2015, 00:40 |
|
|
RobertH
Geregistreerd: 11 aug 2012, 16:34 Berichten: 813
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
De Speyte schreef: Bericht gekregen van Kees Pannekeet. Hij weet ook niet wat het is. "Een eigentijdse particuliere vervalsing". Jammer dat hij het niet weet... Dat wil ook wat zeggen. Ik weet niet wat hij bedoeld met een eigentijdse vervalsing maar een vervalsing van een bezemstuiver na de omlooptijd van de originele stuivers lijkt me onwaarschijnlijk.
|
11 sep 2015, 00:51 |
|
|
Crustumerium
Geregistreerd: 30 sep 2008, 02:02 Berichten: 382 Woonplaats: Groningen
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
De andere vondsten waren de gebruikelijke 17e/18e eeuwse duiten. Eigentijds kan ook mee bedoeld worden dat het in die tijd geïmiteerd is. Wat mij trouwens opvalt aan de voorzijde van de munt is dat er een kransversiering op de muntplaat zit. Op dezelfde manier als de vroeg 17e eeuwse Friese en Overijsselse duiten. Misschien is de basisvorm van de munt iets anders geweest voor dit ervan werd gemaakt??
|
11 sep 2015, 00:53 |
|
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Re: Reckheimse Bezemstuiver???
De Speyte schreef: Bericht gekregen van Kees Pannekeet. Hij weet ook niet wat het is. "Een eigentijdse particuliere vervalsing". Ben geen kenner maar vind deze conclusie wat voorbarig. De muntstempel is erg scherp gemaakt, details zijn zeer goed uitgewerkt. Dat doet een particulier niet lijkt mij. Ik denk dat het wel een officiële muntslag is. Maar mogelijk als spotpenning / beperkte uitgave.
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
11 sep 2015, 14:13 |
|
|