|
Het is nu 17 apr 2024, 18:00
|
gevleugelde paardentuighanger ( militair )
Auteur |
Bericht |
bacchus
Geregistreerd: 01 maart 2009, 11:04 Berichten: 2969 Woonplaats: Kerkrade
|
gevleugelde paardentuighanger ( militair )
hallo hier ook nog eentje die tot nu toe nog niet gedetermineerd is. sommige zeggen 10de en andere weer 14de eeuwse pendant? romeins is ook nog niet uitgesloten gezien de vondstlocatie.
afm;29 bij 34mm. mat;brons verguld.
bacchus.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ Vulpem pilum mutat, non mores
Laatst bijgewerkt door bacchus op 01 jun 2009, 09:22, in totaal 2 keer bewerkt
|
01 jun 2009, 09:18 |
|
|
bacchus
Geregistreerd: 01 maart 2009, 11:04 Berichten: 2969 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Pendant
achterkant.
bacchus.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ Vulpem pilum mutat, non mores
|
01 jun 2009, 09:19 |
|
|
bacchus
Geregistreerd: 01 maart 2009, 11:04 Berichten: 2969 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Pendant
en zijaanzicht.
bacchus.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ Vulpem pilum mutat, non mores
|
01 jun 2009, 09:20 |
|
|
Bertoninus
Geregistreerd: 16 apr 2008, 08:12 Berichten: 17958 Woonplaats: Limbolonie
|
Re: Pendant
Ha die Bacchus,. heel mooie pendant wat je ons laat zien een plaatje ik denk dat het geen romeinse is gezien de vergulding een middeleeuwse lijkt mij meer aannemelijk,. maar of het nu een 10 de,.een 12 de of een 14 de eeuwse is daar zal je een match voor moeten vinden,.maar wie weet mooie vondst Bacchus grt bert
_________________ Onkruid vergaat niet,..nou bijna dan
|
01 jun 2009, 09:38 |
|
|
bacchus
Geregistreerd: 01 maart 2009, 11:04 Berichten: 2969 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Pendant
bedankt bert voor de fijne reactie. ik denk ook dat we romeins nu kunnen uitsluiten. ik heb me zelf al rot gezocht op het net en in boeken,maar tot nu toe nog zonder succes. ik vind alleen voorwerpen met zo'n zelfde soort oog uit de romeinse periode,maar nu nog een vinden uit de middeleeuwen.
bacchus.
_________________ Vulpem pilum mutat, non mores
|
02 jun 2009, 17:01 |
|
|
aureum
|
Re: Pendant
mooi stukje......
ik ga ook voor 10de eeuws...ook al lijkt het zeer veel op romeins....maar ik zit met die vergulding...
maar of romeins of middeleeuws.....het is een zeer mooi stukje
mvg leon
|
03 jun 2009, 17:54 |
|
|
woesel
|
Re: Pendant
Het is en blijft een pracht vondst om naar te kijken Wat Bert al aan gaf is dit stuk erg lastig te plaatsen. Het voorwerp laat zich namelijk niet makelijk dateren aan de hand van de versiering en de vorm. De draakachtige kop komt namelijk al vrij vroeg voor ( 9e eeuw) en loopt zo,n beetje door tot de 13e eeuw. Op stirup mounts zien we deze draakachtige koppen veelvuldig voorkomen,ook op 12e en 13e eeuwse notenkrakers worden deze kopjes gebruikt als kraakmond. Als pendant ken ik dit type niet,de literatuur die ik er op na geslagen heb Medieval Armorial horse furniture in Nortfolk east anglian archaeology 101 en the medieval horse and its equipment john clark laat geen pendanten zien die deze vorm hebben. waarschijnlijk zal het voorwerp dan ook voor de 13 e eeuw te plaatsen zijn . maar goed er is nog geen enkele match gevonden dus het is en blijft moeilijk. Dirk kennis heeft overigens na ik meen op een ander forum twee pendanten geplaatst die waarschijnlijk ook zo rond de 11e of 12e eeuw te plaatsen zijn ,tevens met een afwijkende vorm. Misschien is dit stuk dan ook wel in deze periode te plaatsen. Hopelijk leest Dirk dit stukje ook , en misschien dat hij met zijn middeleeuwse kennis er iets zinnigs over kan zeggen. ik kan alleen maar zeggen
|
03 jun 2009, 21:06 |
|
|
bacchus
Geregistreerd: 01 maart 2009, 11:04 Berichten: 2969 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Pendant
bedankt mannen voor de aanvullende info. misschien dat we wel ooit een match vinden.
bacchus.
_________________ Vulpem pilum mutat, non mores
|
05 jun 2009, 14:07 |
|
|
radiohead
Moderator
Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:40 Berichten: 7725 Woonplaats: Belgica
|
Re: Pendant
prachtige pendant écht een droomvondst!
_________________ One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.
Minelab: Manticore Minelab: Equinox XP: Deus II
|
06 jun 2009, 22:35 |
|
|
woesel
|
Re: Pendant
of het een pendant is is nog de vraag,mogelijk is ook nog dat het om een gedeelte kistbeslag is geweest. Probleem is nog wel hoe de artefact bevestigd zou zijn geweest op de kist. maar dat dit type beslagen in de 10e tot 12e eeuw in gebruik waren is zeker.zie afbeelding. afbeelding afkomstig uit L euvre de limoges
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
03 apr 2010, 22:37 |
|
|
woesel
|
Re: Pendant
hier nog wat 13e eeuwse voorbeelden
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
04 apr 2010, 22:16 |
|
|
Bertoninus
Geregistreerd: 16 apr 2008, 08:12 Berichten: 17958 Woonplaats: Limbolonie
|
Re: Pendant
Mooie voorbeelden Wesel,..
die kist word ik gek van,..tjonge wat een prachtstuk
grt bert
_________________ Onkruid vergaat niet,..nou bijna dan
|
04 apr 2010, 22:23 |
|
|
bacchus
Geregistreerd: 01 maart 2009, 11:04 Berichten: 2969 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Pendant
bedankt voor het verder graven,het is inderdaad een mooie kist woesel:goezo: maar nu komt het,om eerlijk te zijn zie ik de overeenkomst helemaal niet. kun je me precies aangeven wat de overeenkomsten dan zijn,want ik zie het echt niet,hoe mooi die kist ook is. bert ziet het zo te horen ook???? sorry. bacchus.
_________________ Vulpem pilum mutat, non mores
|
05 apr 2010, 09:41 |
|
|
woesel
|
Re: Pendant
Waar het me om gaat is de type versierring en uitvoering van het stuk. Wat ik al reeds aangaf ken ik dit type voorwerp niet als pendant ,hoe zeer ik ook me best doe met het napluisen van het voorwerp ,ken ik geen parrallen. Daarintegen komt kist beslag juist wel in de buurt,tja een goede match is natuurlijk bijna ondoenlijk om die te vinden ,maar het gaat om het plaatje algeheel. Zo als we kunnen zien komt diet draken kopje dus veel voor op kistbeslag en zo ook de combinatie koper -ijzer niet ongewoon. Mogelijk dat jou stuk aan de achterzijde een oog heeft gehad zodat het als kist sluiting zou kunnen fungeren. Maar ook andere mogelijkheden laat ik open.
|
05 apr 2010, 10:28 |
|
|
bacchus
Geregistreerd: 01 maart 2009, 11:04 Berichten: 2969 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Pendant
sorry woesel hoe zeer ik ook mijn best doe om de overeenkomst te zien,het lukt me niet. de beslagen op die kist vind ik vanaf deze foto helemaal niet lijken,niet qua versiering,en zeker niet qua modal. misschien kan iemand mijn foto met het bedoelde gedeelte naast elkaar plaatsen,misschien zie ik het dan wel????? zelfs bert ziet het. bacchus.
_________________ Vulpem pilum mutat, non mores
|
05 apr 2010, 17:56 |
|
|
woesel
|
Re: Pendant
geeft niet laat maar
|
05 apr 2010, 18:05 |
|
|
bacchus
Geregistreerd: 01 maart 2009, 11:04 Berichten: 2969 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Pendant
sorry woesel dat ik het niet zie. of moet ik gewoon maar zeggen dat ik de overeenkomst wel zie,terwijl dat niet zo is?? ik vind het te gek dat je er mee bezig bent om een sluitende determinatie te zoeken en vinden. maar ik vind deze vergelijking toch niet echt lijken. daarom vraag ik of iemand de 2 fotos naast elkaar kan plakken. wie weet zien we de overeenkomsten van de versiering en model dan wellicht beter?
bacchus.
_________________ Vulpem pilum mutat, non mores
|
05 apr 2010, 20:54 |
|
|
bacchus
Geregistreerd: 01 maart 2009, 11:04 Berichten: 2969 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Pendant
wie o wie ziet ook de overeenkomst????
bacchus.
_________________ Vulpem pilum mutat, non mores
|
07 apr 2010, 12:56 |
|
|
woesel
|
Re: Pendant
Hallo Bachus. Ik heb een balletje opgeworpen dat het ook een mogelijkheid is dat het zou kunnen gaan om kistbeslag rond de 12e of 13e eeuw. Zo als je kunt zien komt het dierlijke kopje wel erg frequent voor op de sluitingen,wat ik al aangaf kan ik niet rijmen hoe het bevestigd zou zijn geweest ,dus misschien zit ik er ook wel mee naast. Het zou net zo goed een pendant kunnen zijn geweest of misschien wel een sierraad/hanger. Ik wou alleen een ander licht er op werpen,voordat weer iets als pendant weg geboekt word. meer niet ,maar ik wens ieder1 verder veel succes naar een zinnig antwoord te vinden voor dit unieke stuk,met andere woorden er zijn nog geen enkele parrallen van,dus kun je er mooi over brainstormen wat het zou kunnen zijn geweest. succes
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
07 apr 2010, 21:02 |
|
|
bubba
Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:17 Berichten: 20263 Woonplaats: utrecht
|
Re: Pendant
de haak lijkt mij een dierenkop (eend - paard ?) en ook de romeinen vergulden hun voorwerpen volop hoor gr bub
_________________ een PIEP = als een verrassings EI
|
07 apr 2010, 21:23 |
|
|
woesel
|
Re: Pendant
En ja het is niet het zelfde ,maar met dit soort stukken moet je verder zoeken dan dat je neus lang is. roepen kunnen we allemaal,het is een kwestie van dingen naast elkaar leggen. b.v dit plaatje en verrek alweer een 12 eeeuws voorwerp met dierlijk motief En uiteindelijk kom je met zo,n bijzondere vondst tot een eind conclusie.
maar goed uit geconcludeerd
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
07 apr 2010, 21:32 |
|
|
pinkeltje
Geregistreerd: 22 jul 2009, 18:22 Berichten: 7409 Woonplaats: langs de ijssel
|
Re: Pendant
schopje........ als iemand het verlossende antwoord weet????
_________________ Heiligenmedailles en dovotiehangers in de rommelbak... ik verzamel ze..
|
25 jan 2012, 16:33 |
|
|
woesel
|
Re: Pendant
Waarschijnlijk een paardenpendant . Een datering tussen 1000-1200 lijkt me trouwens beter op zijn plaats.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
29 jan 2012, 00:56 |
|
|
pinkeltje
Geregistreerd: 22 jul 2009, 18:22 Berichten: 7409 Woonplaats: langs de ijssel
|
Re: Pendant
mooi voorbeeld woesel. het type komt mooi overeen.
_________________ Heiligenmedailles en dovotiehangers in de rommelbak... ik verzamel ze..
|
29 jan 2012, 01:22 |
|
|
bacchus
Geregistreerd: 01 maart 2009, 11:04 Berichten: 2969 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Harness pendant - 1000-1200
Yip thanks woesel voor het verder determineren van deze ufo. deze lijkt er inderdaad heel veel op. bacchus. alaaf
_________________ Vulpem pilum mutat, non mores
|
10 feb 2012, 15:48 |
|
|
Wie is er online |
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast |
|
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
|
|