Logo
Het is nu 16 apr 2024, 08:21



Antwoord op onderwerp  [ 17 berichten ] 
 Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk 
Auteur Bericht
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2010, 16:40
Berichten: 5750
Woonplaats: Ewijk
Antwoord met een citaat
Bericht Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Zo lees je zelden of nooit iets over archeologie in Nijmegen en zo staan er 3 dagen achter elkaar archeologische artikelen in De Gelderlander. Vandaag:

Voor de eerste keer in decennia kiest de gemeente Nijmegen voor de redding van erfgoed op de vindplaats zelf. De stadstoren uit 1450 op Plein '44 blijft.

De Nijmeeegse wethouder Hannie Kunst reageerde maandag opgetogen bij de vondst van de resten van een middeleeuwse stadstoren op Plein 1944 in hartje stad. Enkele uren na de ontdekking stond ze al aan de rand van de kuil de funderingen van de hoefijzervormigetoren uit circa 1450 te bewonderen. Ze heeft inmiddels beloofd dat de torenresten behouden blijven en zichtbaar worden gemaakt in het nieuwe plein dat hier verrijst.
Het erfgoed wordt ditmaal niet geruimd of overdekt. En dat is in Nijmegen bijzonder. De actie van Kunst is een trendbreuk met het oude cultuur-historische beleid . De gemeente afficheert zich sinds 2005 nadrukkelijker dan tevoren als de oudste stad van Nederland. Maar in het straatbeeld is er weinig van te zien.
Toch hebben Nijmeegse archeologen de afgelopen decennia tal van bijzondere ontdekkingen gedaan. De depots van archeologie liggen ook vol met schatten.
Maar in het stadsbeeld zien we er weinig tot niets van terug van dat unieke verleden. Je kan de oudheid van Nijmegen slechts op een enkele plek voelen.
Op het Valkhof bijvoorbeeld, waar trouwens een goede kijker een authentiek stukje Romeinse muur kan ontdekken. De enige bovengrondse Romeinse muur van Nederland trouwens. Maar dat word weer nergens gemeld. Nijmegen heeft er de afgelopen dertig jaar opvallend veel werk van gemaakt om de herondekte sporen van het bijzondere verleden weer snel weg te stoppen.
Toen in de jaren tachtig aan de waalkade de imposante resten van een Romeinse stadsmuur werden ontdekt, ontstond er grote paniek. Het zou de bouw van het Holland Casino maar hinderen. En dus werden de enorme muurresten weggehaald. De Brokstukken liggen nog steeds opgeslagen.
Slechts bij enkele vensters van het Holland Casino is een reconstructie van enkele resten te zien. Een poging in 2002 om de brokstukken terug te brengen in het straatbeeld bij de Waalkade liep op niets uit.
Zelfs de 12-de eeuwse resten van een pastorie op het Kelfkensbos werden geruimd voor de bouw van het Valkhofmuseum dat toch juist aandacht moet schenken aan het verleden van de stad.
Bij de werkzaamheden aan de Waalkade in 2008 werd trouwens nog eens tachtig meter van de stadsmuur langs de Waal vrijgelegd, ditmaal middeleeuwse resten. Hij werd in een razend tempo geruimd. Dat gebeurde ook met de Bloemertoren en resten van de stadsmuur in de Bloemerstraat.
En zo ging het ook in het Waterkwartier. In de jaren negentig bij de opgraving van de Romeinse tempelresten. Twee jaar geleden werden fundamenten van een Romeinse wachttoren blootgelegd en een enorm stenen huis ontdekt bij de Lekstraat. Niks meer van te zien.
In 2005 reageerden de archeologen opgetogen bij de vondst van het oudste stenen Romeinse huis van Nederland. Iedereen was trots,ook de gemeenteraad. Er werden voorstellen gelanceerd voor een bezoekerscentrum op die plek. Maar de bouwplannen voor deze locatie konden niet worden aangepast. Er waren vooraf ook geen afspraken gemaakt over aanpassingen bij spectaculaire archeologische vondsten. Sommige raadsleden waren furieus.
Ze wisten in ieder geval een fatsoenlijke visualisering van de vondst door te drukken. Dat gaat binnenkort gebeuren. In de Derde Walstraat komt een kijker die reconstructiebeelden toont van het oudste stenen huis. En de resten worden teruggelegd in de garage. Helaas zijn ze niet vrij toegankelijk, maar alleen te zien bij wandeltochten van het Gilde.
Het Cultuurhistorisch Platform in Nijmegen heeft al geroepen dat de fouten gemaakt op de Josephhof niet nog eens moeten voorkomen bij de ontwikkeling van het Waalfront in West. Voor die ontwikkeling moet vooraf vastgelegd worden zijn dat bijzondere ontdekkingen alsnog een plek krijgen in het bouwplan. Die eis heeft alles te maken met de grote verwachtingen over de vondsten hier, zoals een Romeinse tempel en badhuis onder de gebouwen van Honig.
Wie echt waarde hecht aan de oudste geschiedenis van de stad, durft bouwplannen aan te passen vindt het Platform.
Hannie Kunst heeft deze week een begin gemaakt.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Wie zijn verleden niet kent, heeft ook geen toekomst


20 jan 2011, 16:46
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:17
Berichten: 20263
Woonplaats: utrecht
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
goed bezig henk :10

_________________
een PIEP = als een verrassings EI


20 jan 2011, 21:57
Profiel WWW
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2010, 16:40
Berichten: 5750
Woonplaats: Ewijk
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
bubba schreef:
goed bezig henk :10


Laten we hopen dat de gemeente Nijmegen nu eens goed bezig is Johan, zoals ik je al vertelde de laatste keer is het een stad zonder respect voor het verleden.
Bij deze ommezwaai wacht ik nog even af !!!!!

Als je de berichten leest, ga ik een gouden tijd tegemoet. Practisch heel het oude Ulpia Novoimagus gaat op de schop en Bureau Archeologie en Momumenten Nijmegen kan dat nooit verhapstukken, financieel- en mankrachttechnisch niet. Er blijven dus vlakken zat voor mij.

_________________
Wie zijn verleden niet kent, heeft ook geen toekomst


20 jan 2011, 23:01
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 feb 2010, 21:39
Berichten: 5480
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Ik ben geen architect maar zo'n muur daar zou je toch iets moois van kunnen maken in het casino?

Citaat:
Toen in de jaren tachtig aan de waalkade de imposante resten van een Romeinse stadsmuur werden ontdekt, ontstond er grote paniek. Het zou de bouw van het Holland Casino maar hinderen

_________________
Lieve Heer, bescherm mij alstublieft tegen mijn vrienden. Met mijn vijanden reken ik zelf wel af.


21 jan 2011, 09:11
Profiel WWW
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2010, 16:40
Berichten: 5750
Woonplaats: Ewijk
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Maurits schreef:
Ik ben geen architect maar zo'n muur daar zou je toch iets moois van kunnen maken in het casino?

Citaat:
Toen in de jaren tachtig aan de waalkade de imposante resten van een Romeinse stadsmuur werden ontdekt, ontstond er grote paniek. Het zou de bouw van het Holland Casino maar hinderen


Ook ik ben geen architect maar volgens mij hadden ze met al dat materiaal het hele casino kunnen bouwen.
Nu staan er enkele zielige resten verwerkt in de parkeerkelder.

_________________
Wie zijn verleden niet kent, heeft ook geen toekomst


21 jan 2011, 12:04
Profiel
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 59336
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
ja henk
vroeg was de provincie verantwoordelijk voor de opgravingen
nu bijna niet meer
alle gemeents zijn nu verantwoordelijk er voor


pas met han en peter les in gehad

ook het boek gehad VERLEDEN WORDT HEDEN :oooo :oooo

WIJ zijn al jaren bezig om in de bollenstreek en de archeoloogie op een hoger niveau te tillen
dat valt niet mee

gr de ed

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


21 jan 2011, 13:21
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2010, 16:40
Berichten: 5750
Woonplaats: Ewijk
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
de ed schreef:
ja henk
vroeg was de provincie verantwoordelijk voor de opgravingen
nu bijna niet meer
alle gemeents zijn nu verantwoordelijk er voor


pas met han en peter les in gehad

ook het boek gehad VERLEDEN WORDT HEDEN :oooo :oooo

WIJ zijn al jaren bezig om in de bollenstreek en de archeoloogie op een hoger niveau te tillen
dat valt niet mee

gr de ed


Ik geloof graag dat dat niet meevalt Ed, maar toch stug doorgaan :10 :10
Er komt ooit een dag dat jullie inspanningen beloond zullen worden :dansenderomein: :dansenderomein:
Tot die dag moeten jullie maar met Ramses Shaffy meezingen: Wij zullen doorgaan.
Veel succes met jullie werk :oooo :oooo

_________________
Wie zijn verleden niet kent, heeft ook geen toekomst


21 jan 2011, 17:06
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 feb 2010, 21:39
Berichten: 5480
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Tsja er zijn vaak te veel partijen betrokken met hele andere invalshoeken (lees -financiële- belangen). Voor de een is het een Romeinse muur en voor de ander is het weer een stapel stenen die in de weg ligt.

In Leiden hebben ze het leuk gebracht met park Roomburg maar iets tastbaars van 2000 jaar geleden is er dan weer niet te zien. Het fort is ternauwernood ontsnapt aan vernieling door een paar suffe ambtenaren. Matilo ligt intact in de grond. De vicus is onderzocht en daar wonen nu mensen in hun nieuwe huisje. Op het fort zelf (om het te beschermen) kwam een park. Helaas er kwam geen park maar een azc. Dus er moesten leidingen getrokken worden en een riolering moest er ook komen. Dat kan dus niet omdat er dan gegraven moest worden. De gemeente had het volgende bedacht: We leggen een laag zand van vier meter dik op het fort en graven dan daar de leidingen in. En zetten op die zandbank de woningen voor de asielzoekers neer.
Nu was ik 14 toen ik van school af kwam er zat toen nog in de derde klas maar zelfs ik begreep dat de druk op zo'n monument te groot word en de grond water stand desastreuze schade zou aanrichten. De hele zaak is op tijd afgeblazen maar dat er menen op het gemeentehuis daar serieus over hebben nagedacht is belachelijk. Wat heeft het weer gekost vraag ik mij dan af...

_________________
Lieve Heer, bescherm mij alstublieft tegen mijn vrienden. Met mijn vijanden reken ik zelf wel af.


21 jan 2011, 20:10
Profiel WWW
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2010, 16:40
Berichten: 5750
Woonplaats: Ewijk
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Maurits schreef:
Tsja er zijn vaak te veel partijen betrokken met hele andere invalshoeken (lees -financiële- belangen). Voor de een is het een Romeinse muur en voor de ander is het weer een stapel stenen die in de weg ligt.

In Leiden hebben ze het leuk gebracht met park Roomburg maar iets tastbaars van 2000 jaar geleden is er dan weer niet te zien. Het fort is ternauwernood ontsnapt aan vernieling door een paar suffe ambtenaren. Matilo ligt intact in de grond. De vicus is onderzocht en daar wonen nu mensen in hun nieuwe huisje. Op het fort zelf (om het te beschermen) kwam een park. Helaas er kwam geen park maar een azc. Dus er moesten leidingen getrokken worden en een riolering moest er ook komen. Dat kan dus niet omdat er dan gegraven moest worden. De gemeente had het volgende bedacht: We leggen een laag zand van vier meter dik op het fort en graven dan daar de leidingen in. En zetten op die zandbank de woningen voor de asielzoekers neer.
Nu was ik 14 toen ik van school af kwam er zat toen nog in de derde klas maar zelfs ik begreep dat de druk op zo'n monument te groot word en de grond water stand desastreuze schade zou aanrichten. De hele zaak is op tijd afgeblazen maar dat er menen op het gemeentehuis daar serieus over hebben nagedacht is belachelijk. Wat heeft het weer gekost vraag ik mij dan af...


Maus, laten we het houden op dat we er teveel betrokken bij zijn als liefhebbers en er misschien teveel mee ge-engageerd zijn maar vaak springen de tranen je in de ogen als je de beslissingen van hogerhand in de krant leest of op de lokale media hoort. En inderdaad vaak kosten dat soort onnozele plannen ook nog eens bergen geld, ons geld, maar een paar centen zinvol besteden dat gaat er vaak niet in, terwijl dat ook nog eens geld kan opbrengen. Archeologie is de laatste jaren toch best wel een hot item en elk geconserveerd objekt trekt mensen. Mensen brengen hoe dan ook altijd geld mee. Investeringen verdienen zich op die manier volgens mij echt wel terug.
Kijk eens naar wat er in Duitsland gebeurt, het kost klauwen met geld, maar zomer en winter op dat soort sites loopt er altijd volk. Rekenen maar.
Maar daar willen ze hier in Nederland niet aan. Ik krijg zelfs de indruk dat men archeologie een wetenschap voor wetenschappers wil maken. Misschien iets te zwart gezien, maar toch !!!!!

_________________
Wie zijn verleden niet kent, heeft ook geen toekomst


21 jan 2011, 20:30
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 feb 2010, 21:39
Berichten: 5480
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Amen Henk.
Het is ook pas sinds een jaar of wat dat het publiek erbij word betrokken dmv persberichten en kijkdagen op opgravingen bv. Heeft het een en ander niet te maken dat opgraven (sinds het verdrag van Malta) business is geworden en een commercieel archeologisch bedrijf dat beter snapt als een gemeente?
Citaat:
teveel betrokken bij zijn als liefhebbers

Ja wie weet zijn wij er teveel emotioneel bij betrokken als liefhebber...er gloort toch hoop aan de horizon.Ik heb vernomen dat het Archeon een museum heeft tegenwoordig. Het kan hier dus ook wel zij het op kleine schaal.

_________________
Lieve Heer, bescherm mij alstublieft tegen mijn vrienden. Met mijn vijanden reken ik zelf wel af.


21 jan 2011, 20:45
Profiel WWW
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 59336
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
ja maus dat klopt daar kom ik ook in te zitten met han
moet dit jaar nog klaar zijn het word een museum
waar de awn ook in komt
zo dat de bezoeker kan zien hoe de archeoloogie werkt

voorbeeld potje plakken ens enz
ja ik weet het klingt stom :lol: :lol: :lol:

het museum staat al heel lang op de agenda :oooo :oooo :oooo :oooo :oooo :oooo :oooo :oooo :oooo :oooo :oooo :oooo

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


21 jan 2011, 21:38
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 feb 2010, 21:39
Berichten: 5480
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Ik ben bezig geweest met Archeon om wat stukken in bruikleen te geven. Het is een beetje verwaterd maar ik ben benieuwd Ed. Jij en Han komen in een vitrine te staan of ga je ook spullen in bruikleen geven?

_________________
Lieve Heer, bescherm mij alstublieft tegen mijn vrienden. Met mijn vijanden reken ik zelf wel af.


21 jan 2011, 21:53
Profiel WWW
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 59336
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Maurits schreef:
Ik ben bezig geweest met Archeon om wat stukken in bruikleen te geven. Het is een beetje verwaterd maar ik ben benieuwd Ed. Jij en Han komen in een vitrine te staan of ga je ook spullen in bruikleen geven?


de awn zit nu nog in leiden
maar als het af is daar gaan ze daar na toe

dus meer weet ik ook niet
maar wat jij zij was wel de bedoeling

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


21 jan 2011, 21:57
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 20 apr 2008, 20:13
Berichten: 2818
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Legionair schreef:
Op het Valkhof bijvoorbeeld, waar trouwens een goede kijker een authentiek stukje Romeinse muur kan ontdekken. De enige bovengrondse Romeinse muur van Nederland trouwens.


Hoi Henk, nu kom ik al jaren in Nijmegen en tot voor kort heb ik er gewoond. Maar ik heb nooit geweten dat er in Nederland bovengronds Romeinse resten te zien waren, laat staan in Nijmegen!! Waar is dat dan precies te zien dan? Is het soms dat stuk muur wat je ziet als je van de Waalbrug Nijmegen binnen komt rijden? Ik zie dan altijd rechts een stuk stadsmuur wat er nogal afgebrokkeld uitziet.

Je laat ook een foto zien van een krantenknipsel waarop een stuk muur op de Waalkade wordt weggetakeld. Stond dat stuk aan de oppervlakte of heeft men dat stuk gevonden bij de bouw van het casino? Overigens wel interessant dat de gemeente die resten wel heeft bewaard.

Vriendelijke groet,

Erwin


21 jan 2011, 22:49
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 okt 2010, 21:24
Berichten: 2161
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Hoi Archeonist.
de muurresten rechts van je onderaan de waalbrug behoren aan het valkhof.
Het 'stuk romeinsmuur' is nog te bezichtigen onder het casino. :04
http://www.huisvandenijmeegsegeschieden ... e_Waalkade
Mvg.


21 jan 2011, 23:29
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 okt 2010, 21:24
Berichten: 2161
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Het blijft boeien! :10
http://4.bp.blogspot.com/_P314wV0J5jA/R ... egen+a.jpg


21 jan 2011, 23:44
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2010, 16:40
Berichten: 5750
Woonplaats: Ewijk
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Behoud stadstoren op Plein een trendbreuk
Ronald bedankt voor je bijdrage, het scheelt een hoop uitleg :10 :10

Erwin, het is een overgenomen krantebericht dat niet helemaal volledig is.
Mij zijn er ook geen bovengrondse Romeinse resten in situ bekend.
De muurresten zijn gevonden bij de voorbereidende werkzaamheden voor de bouw van het Casino en staan nu in de tuin het voormalig museum Kam, voor niemand toegankelijk :06 :06

_________________
Wie zijn verleden niet kent, heeft ook geen toekomst


23 jan 2011, 18:23
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 17 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 5 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl