Logo
Het is nu 14 okt 2019, 01:36



Antwoord op onderwerp  [ 23 berichten ] 
 Koperen middeleeuwer/dubbele mijt van Philips de Goede , onder voorbehoud 
Auteur Bericht
Online
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:40
Berichten: 5647
Woonplaats: Belgica
Antwoord met een citaat
Bericht Koperen middeleeuwer/dubbele mijt van Philips de Goede , onder voorbehoud
Hoi

Afgelopen weekend mocht ik dit koper muntje redden van de ondergang. Ik vermoed laat middeleeuws, maar laat me graag verbeteren.

Kan iemand me hier mee helpen aub?

15/17 mm
Koper legering

Grt :sd


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.

druidarum religonem apud gallos dirae immanitates et tantum civibus sub augusto interdictum penitus abolevit

DEUS


18 feb 2019, 19:49
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 jul 2014, 15:12
Berichten: 505
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Waarschijnlijk een Bourgondische mijt, of een imitatie daarvan.
Zie bijgaande voorbeeld van Filips de Goede.

Groet,
Jelly


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


18 feb 2019, 21:08
Profiel
Online
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:40
Berichten: 5647
Woonplaats: Belgica
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Geweldig! Super bedankt zeg :goezo:

_________________
One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.

druidarum religonem apud gallos dirae immanitates et tantum civibus sub augusto interdictum penitus abolevit

DEUS


18 feb 2019, 21:12
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 jun 2016, 21:23
Berichten: 662
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Dag,

Het voorbeeld van Jelly heeft een lang gevoet kruis, dus een mijt.
Dit muntje heeft een kort gevoet kruis dus is het in principe een dubbele mijt.
Kan je zien in de hand of in het eerste kwartier (zie bewerking) enkel bolletjes staan (geen lelie), ik denk in de richting van Johanna van Merwede voor Stein of voor Gerdingen, maar kan exact geen gelijke vinden.

Beste groeten rimidi :03


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


18 feb 2019, 21:27
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 jul 2014, 15:12
Berichten: 505
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
rimidi schreef:
Dit muntje heeft een kort gevoet kruis dus is het in principe een dubbele mijt.
:03


Je hebt gelijk :oops:

Grts,
Jelly


18 feb 2019, 21:48
Profiel
Online
Beheerder
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:30
Berichten: 20061
Woonplaats: Kerkrade
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Jelly schreef:

Je hebt gelijk :oops:

Grts,
Jelly
niet nodig Jelly :07 als je zo veel doet en opzoekt, dan maakt een foutje niets uit :lo zulke details maakt je scherper :05 :goezo:

grt Chris :03

_________________
"niet gezocht is niet gevonden" & gun een ander wat je jezelf het liefst gunt!



!!!!!SAMEN MET BUBBA OPRICHTER BODEMVONDSTENWERELD!!!!!

18 feb 2019, 21:55
Profiel WWW
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2015, 10:24
Berichten: 10125
Woonplaats: Midden Nederland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Goeie samenwerking weer op een lastig terrein, mooi werk :10 :10

:sd Jan

_________________
Kennis is macht - Karakter is meer


18 feb 2019, 22:06
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 jul 2014, 15:12
Berichten: 505
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Coinhunter Chris schreef:
Jelly schreef:

Je hebt gelijk :oops:

Grts,
Jelly
niet nodig Jelly :07 als je zo veel doet en opzoekt, dan maakt een foutje niets uit :lo zulke details maakt je scherper :05 :goezo:

grt Chris :03


Ik zal het mij niet te veel aantrekken.. :06

Wat betreft de mijt: misschien nog een connectie met Schoonvorst, de heren van Elsloo (gezien de bolletjes)

https://www.atmikes.be/index.php/15de-e ... -1420-1456

Grts,
Jelly


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


18 feb 2019, 22:29
Profiel
Online
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:40
Berichten: 5647
Woonplaats: Belgica
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Gents, bedankt voor de feedback tot zover.

Ik zal morgen overdag beter fotomateriaal proberen voorzien.

Leuk om dit te volgen :10

_________________
One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.

druidarum religonem apud gallos dirae immanitates et tantum civibus sub augusto interdictum penitus abolevit

DEUS


19 feb 2019, 00:17
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 aug 2008, 20:46
Berichten: 1968
Woonplaats: Noordgouwe
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
rimidi schreef:
Dag,

Het voorbeeld van Jelly heeft een lang gevoet kruis, dus een mijt.
Dit muntje heeft een kort gevoet kruis dus is het in principe een dubbele mijt.
Kan je zien in de hand of in het eerste kwartier (zie bewerking) enkel bolletjes staan (geen lelie), ik denk in de richting van

Beste groeten rimidi :03



Nog even ter verduidelijking: Mijt vs Dubbele mijt :07


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Ik verzamel duiten, oorden en muntgewichten uit Zeeland. Mijn verzameling is helaas nog niet compleet...


19 feb 2019, 01:22
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 aug 2008, 20:46
Berichten: 1968
Woonplaats: Noordgouwe
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
De afbeeldingen van het lange en korte kruis maar niet geplaatst.... :oops: :oops: :oops:

_________________
Ik verzamel duiten, oorden en muntgewichten uit Zeeland. Mijn verzameling is helaas nog niet compleet...


19 feb 2019, 01:25
Profiel
Online
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:40
Berichten: 5647
Woonplaats: Belgica
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
kimball schreef:
De afbeeldingen van het lange en korte kruis maar niet geplaatst.... :oops: :oops: :oops:


Goede beslissing, Stef :lol:

_________________
One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.

druidarum religonem apud gallos dirae immanitates et tantum civibus sub augusto interdictum penitus abolevit

DEUS


19 feb 2019, 02:09
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 25 apr 2015, 10:58
Berichten: 167
Woonplaats: Provincie Zeeland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Weet niet wat ik zou doen met zo'n dubbele mijt in zo'n staat :09


19 feb 2019, 07:29
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 jun 2017, 00:17
Berichten: 2200
Woonplaats: Meerssen
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Heerlijke meid :ridder:

_________________
'O, ploegers der aarde, gij gelukkigsten der mensen, kende u uw geluk maar: de aarde overspoelt u met haar gaven, ver weg van het wapengekletter'.
(Vergilius)


19 feb 2019, 11:20
Profiel
Online
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:40
Berichten: 5647
Woonplaats: Belgica
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Hoi

Heb een paar foto's gemaakt. Hoop dat ze wat verduidelijking brengen.

Ik zie in het kwartier welke Rimidi aangaf een lelie staan. Het viel me op dat ook op het "kruispunt" aan de andere kant ook een lelie staat.

Groeten :sd


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.

druidarum religonem apud gallos dirae immanitates et tantum civibus sub augusto interdictum penitus abolevit

DEUS


19 feb 2019, 11:40
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 jun 2016, 21:23
Berichten: 662
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Dag,

Mijn inziens is het toch een "Maaslandse" imitatie wegens het slordigere snijwerk van onderstaande :
Moederstuk dat model heeft gestaan voor jouw dubbele mijt :
Citaat:
Muntheer : Philips de Goede, graaf van Vlaanderen, 1419-1467
Denominatie : Dubbele mijt
Muntplaats : Gent of Brugge
Datum : z.j. 1437-47 (Gent) ; 1454-58 (Brugge); 1466-67 (Gent)
Materiaal : biljoen 400/1000 (1434) -> 330/1000 (1466)
Massa bij uitgifte : 1,13 gram (1434) -> 1,23 gram (1466)
Gewogen massa : 1,0 gram
Gemeten diameter : 20,0 mm
Voorzijde : Wapenschild van de Bourgondische Nederlanden in het veld.
Voorzijde omschrift :+ PhS°D°G°B°Z°COM°FLAD'
Keerzijde : Kort gevoet kruis in het veld in het midden opengewerkt met een lelie als muntteken voor Vlaanderen in het hart.
Keerzijde omschrift : + mONETA°nA°COM°FLAD'
Lit : Vanhoudt atlas H 7var; Van Gelder Hoc 15-2; J-C Martiny 127; Vanhoudt new 7.BG/GE.

Tekening onder :

Beste groeten rimidi :03


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


19 feb 2019, 21:37
Profiel
Online
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:40
Berichten: 5647
Woonplaats: Belgica
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Indrukwekkend weer, bedankt :10 Deze materie gaat me meer en meer interesseren, maar het is echt vreselijk moeilijk :01

Grt :sd

_________________
One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.

druidarum religonem apud gallos dirae immanitates et tantum civibus sub augusto interdictum penitus abolevit

DEUS


19 feb 2019, 22:34
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 jun 2016, 21:23
Berichten: 662
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Dag,

Heel misschien is het toch een origineel stuk, meen "COM" te zien op de keerzijde, al wil dat niet alles zeggen, Johanna van Merwede durfde dit ook wel. Ook de "minder" ronde vorm van het stuk wijst eerder naar een imitatie...

Groeten rimidi :03


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


19 feb 2019, 22:47
Profiel
ERELID
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 dec 2008, 12:33
Berichten: 1993
Woonplaats: Liemers
Antwoord met een citaat
 Re: Koperen middeleeuwer
Misschien nog een kandidaat :

Dubbele Mijt z.j ( 1467 -1477) , Karel de Stoute , 1467-1477
Graafschap Vlaanderen , Brugge
ref.nr. : Van Gelder / Hoc 28-3

Grt, Pinpoint


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
COGITO , ERGO SUM


19 feb 2019, 23:20
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 maart 2014, 00:36
Berichten: 3976
Woonplaats: Alblasserdam
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Het is altijd steeds weer moeilijker dan dat ik dacht :07
Resumé: enorm veel respect voor de kenners die zoveel tijd erin steken! :goezo:

_________________
Blijven zwaaien! Iedere zwaai is er eentje dichter bij een volgende topper!

Gr,
Chris


19 feb 2019, 23:25
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 dec 2014, 19:09
Berichten: 295
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
ckorteweg schreef:
Het is altijd steeds weer moeilijker dan dat ik dacht :07
Resumé: enorm veel respect voor de kenners die zoveel tijd erin steken! :goezo:


Inderdaad, enorm respect hiervoor!


20 feb 2019, 22:10
Profiel
Online
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:40
Berichten: 5647
Woonplaats: Belgica
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
Hoi hoi

Ja het wordt er niet gemakkelijker op :01 :07

Ik zal morgen overdag toch eens wat duidelijker foto's proberen maken. Misschien hebben jullie er iets aan :06

Groeten :sd

_________________
One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.

druidarum religonem apud gallos dirae immanitates et tantum civibus sub augusto interdictum penitus abolevit

DEUS


20 feb 2019, 22:21
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 jun 2016, 21:23
Berichten: 662
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Koperen middeleeuwer
@ pinpoint,

Je bewering is natuurlijk juist, maar het is dan een navolging (ipv imitatie) van de dubbele mijt van Philips de Goede.
Wat je voorbeeld betreft, denk ik, dat het eentje van Philips is en niet van Karel...maar ik kan me vergissen...
Hier een tekening :

Beste groeten rimidi :03


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


20 feb 2019, 22:22
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 23 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl