Logo
Het is nu 16 apr 2024, 21:17



Antwoord op onderwerp  [ 22 berichten ] 
 Duit 1642 Reckheim (Variant) 
Auteur Bericht
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 okt 2012, 17:39
Berichten: 10580
Antwoord met een citaat
Bericht Duit 1642 Reckheim (Variant)
Diameter:1,9mm
Gewicht (massa): ?
Metaal:koper? vondst van twee weken terug ,mooi muntje met staande leeuw ik dacht dat Friesland twee leeuwtjes boven elkaar had en geen jaartal??


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


19 okt 2015, 13:34
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 okt 2012, 17:39
Berichten: 10580
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
nog een foto


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


19 okt 2015, 13:35
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 7367
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Rare fries is een pleonasme :07

De munt is een hagemuntje van Batenburg of Reckheim denk ik. Waarschijnlijk Reckheim.


19 okt 2015, 14:09
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2015, 10:24
Berichten: 11688
Woonplaats: Midden Nederland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Lijkt op deze (duiten.nl):


REC.26: duit.(PL. 441/442 - DM. 206 - PW R20.1 - V.132.2var.)

VOORZIJDE: Bladerkrans met daarin FRI CIA (of variant). De letters zijn een zeer sterke afkorting van de werkelijke herkomst en zijn in deze volgorde geplaatst om op FRISIA (Friesland) te gelijken.

KEERZIJDE: Gedeeltelijke bladerkrans om een gekroond wapenschild van een model met een dikkere rand, hierin een klauwende leeuw naar links. Ook deze rand heeft boven en aan weerszijden rechthoekige uitstulpingen maar nu veel groter.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Kennis is macht - Karakter is meer


19 okt 2015, 14:25
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2015, 10:24
Berichten: 11688
Woonplaats: Midden Nederland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Deze, of toch niet?


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Kennis is macht - Karakter is meer


19 okt 2015, 14:33
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 okt 2012, 17:39
Berichten: 10580
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Bedankt voor de reacties dus toch eentje uit Friesland hoe zit het dan met het jaartal?? :06
Hij lijkt er in ieder geval wel op :10



groeten marcel


19 okt 2015, 14:35
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2015, 10:24
Berichten: 11688
Woonplaats: Midden Nederland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Of deze?


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Kennis is macht - Karakter is meer


19 okt 2015, 14:36
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2015, 10:24
Berichten: 11688
Woonplaats: Midden Nederland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Informatie van duiten.nl

"Omdat deze duiten zo afwijkend zijn van de andere imitaties heb ik het vermoeden dat men met deze duiten heeft getracht een minder frauduleus en meer eigen Reckheims type te introduceren. De leeuw in het wapen op de keerzijde kan uitgelegd worden als de leeuw uit het wapen van Reckheim. De gebruikte combinaties van voor- en keerzijden imiteren geen enkel bestaand Noord-Nederlands type. Toch heeft iedere zijde apart wel raakvlakken met bestaande Noord-Nederlandse voorbeelden. Zo kan de voorzijde doorgaan voor een imitatie van Friesland en de keerzijde voor een imitatie van Overijssel. Dat deze typen toch volop gecirculeerd hebben blijkt uit de vondst "Brabant 1701" (klik op de menukeuze "muntomloop in 1701" voor meer informatie hierover). Zo zaten in deze vondst vijf exemplaren van het type REC.24, één van het type REC.25 en veertien stuks van het type REC.26. Afgaande op de jaartallen zijn enkele van deze typen parallel verschenen aan de FRICIR typen met op de keerzijde een imitatie van het Friese wapen. Het type REC.26 is volgens mij ontstaan ergens in de jaren rond 1650-1655 en kan met tussenpozen zijn geslagen tot ca. 1680"

Lijkt mij deze te zijn:

"REC.25: duit.(PL. 439/440 - DM. 205 - PW R20.1)

VOORZIJDE: Bladerkrans met daarin FRI CIA (of variant met R). De letters zijn een zeer sterke afkorting van de werkelijke herkomst en zijn in deze volgorde geplaatst om op FRISIA (Friesland) te gelijken.

KEERZIJDE: Gedeeltelijke krans van bladertakken om een gekroond wapenschild met een klauwende leeuw naar links. Het wapenschild heeft een rand met boven en aan de zijkanten een rechthoekige uitstulping"

_________________
Kennis is macht - Karakter is meer


19 okt 2015, 14:41
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
mj xp schreef:
Bedankt voor de reacties dus toch eentje uit Friesland hoe zit het dan met het jaartal?? :06

Nee, niet uit Friesland... dit is vals geld uit Duitsland dat net doet alsof het uit Friesland komt... :lo


19 okt 2015, 16:22
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 okt 2012, 17:39
Berichten: 10580
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Bedankt voor de informatie :10


groeten marcel


19 okt 2015, 17:26
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 29 dec 2013, 21:42
Berichten: 833
Woonplaats: Veldwezelt
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Misfit schreef:
mj xp schreef:
Bedankt voor de reacties dus toch eentje uit Friesland hoe zit het dan met het jaartal?? :06

Nee, niet uit Friesland... dit is vals geld uit Duitsland dat net doet alsof het uit Friesland komt... :lo


Duitsland?

_________________
Een archeoloog is de beste echtgenoot die een vrouw zich kan indenken: hoe ouder ze wordt, hoe meer hij in haar geïnteresseerd raakt.


19 okt 2015, 18:36
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 16 apr 2008, 08:59
Berichten: 522
Woonplaats: Akkerland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Precies Hiepke,

Duitsland? Reckheim = toch Rekem = toch Belgisch Limburg?

(tenminste, dat is wat ik altijd gedacht heb.. :04 )


19 okt 2015, 18:50
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 jan 2013, 21:59
Berichten: 6824
Woonplaats: Meetjesland (Belgie)
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Dwalex schreef:
Precies Hiepke,

Duitsland? Reckheim = toch Rekem = toch Belgisch Limburg?

(tenminste, dat is wat ik altijd gedacht heb.. :04 )

De hagemunterij van Reckheim

Reckheim, thans Rekem, is gelegen aan de Maas in Belgisch Limburg niet ver ten noorden van Maastricht. De oudst bekende heer van de heerlijkheid Rekem is Arnold van Rekem (1108). De heerlijkheid Reckheim werd in 1356 een vrije baronie. Op 31 maart 1623 werd de vrije baronie Reckheim door keizer Ferdinand II verheven tot rijksgraafschap. Daarnaast werd ook het recht om gouden, zilveren en koperen munten te slaan nog eens herhaald. Net als de rijkssteden, (o.a Deventer, Kampen en Zwolle) stond Reckheim direct onder het gezag van het heilige roomse Duitse rijk. De vroegste munten van Reckheim dateren reeds uit de 14e eeuw, deze eerste muntslag was op naam van de heren van Stein.

Het graafschap Reckheim was een ministaatje bestaande uit de dorpen Rekum, Uikhoven en Boorsem en de gehuchten Kotem, Halle, Geneut en Weset (nu Veld-Wezelt). Ook de rijksheerlijkheid Rijckholt was sinds 10 januari 1596 enige tijd in het bezit van de graaf van Reckheim. Op deze datum kocht hij de heerlijkheid van Willem van Vlodrop. Enige tijd later kwam het weer terug in het bezit van de familie van Vlodrop. In 1631 bestond het graafschap uit ca. 160 huizen en hoeven dus over de omvang moeten wij ons niet te veel voorstellen. Desondanks is men er in geslaagd om de toenmalige Nederlanden te overspoelen met voornamelijk koperen kleingeld. De enorme hoeveelheden die zijn geslagen en de uitvoering van de verschillende typen kan maar op 1 ding duiden: zij werden geslagen voor de export naar elders. Het graafschap was immers klein dus er was geen afzetgebied. Ook de meeste geslagen typen sloten niet aan bij de munten die in de streek rondom Reckheim in omloop waren.

De aanloop tot de latere grootschalige aanmuntingen is als Reckheim (toen nog Baronie) in 1590 in bezit komt van Herman van Aspremont-Lynden (baron van 1590-1603). Hij was de zoon van Thiery van Aspremont-Lynden en Marie van Elderen. Herman had Reckheim geruild met Willem Quadt van Wijkradt die zijn Duitse bezittingen er voor in de plaats kreeg. Onder andere Zobbenbroek met veel wijngaarden te Bacharach aan de Rijn. Buiten baron van Reckheim noemde hij zich ook baron van Boorshem. Hij was verder nog baron van Rijckholt, heer van Houtain-St.Simeon, Once-sur-Geer, Tongrenelle, Wanfercée-Baulet en Crenwyck. Hij was getrouwd met Marie van Hamal. Keizer Rudolf II (1576-1612) verleende Herman alle oude rechten en privileges waaronder het muntrecht. Ook verklaarde hij de baronie erfelijk zowel in de mannelijke als in de vrouwelijke lijn. In 1595 liet Herman het oude verwoeste kasteel geheel afbreken en van de grond af opnieuw opbouwen. Na zijn dood in 1603 volgde zijn in 1583 geboren zoon Ernestus hem op als baron.

Ernestus noemde zich vrijbaron van Reckheim, Boorsem en Rijckholt. Hij huwde in 1609 met Anne Antoinette Gouffier (*1580 - †1620) bij wie hij vier kinderen had, een zoon en drie dochters. Zij was vrouwe van Thiennes en haar vader was Henri Gouffier, heer van Crèvecoeur. Haar bed overgrootvader was getrouwd met Philippe de Montmorency, vrouwe van Vitry-en-Brie, dochter van Jean II heer van Montmorency. Mogelijk zijn daarom op Reckheimse munten ook kleine adelaartjes gebruikt uit het wapen van Montmorency. Ernestus was diplomaat en stond in de gunst bij toekomstig keizer Ferdinand II (1619-1637). Op 31 maart 1623 werd Reckheim door deze keizer gepromoveerd tot graafschap en werd het recht om gouden, zilveren en koperen munten te slaan herbevestigd. In datzelfde jaar kreeg Ernestus de schedel van de heilige Petronella in zijn bezit. Om deze op waardige wijze te kunnen bewaren liet hij een nieuwe kapel bouwen. Van 1625 tot 1630 liet hij het dorp Rekem geheel ommuren compleet met twee toegangspoorten. In 1635 werd nog eens een 2e muur opgetrokken binnen de 1e. Al deze bouwactiviteiten zullen ongetwijfeld van invloed zijn geweest op de muntslag. Ernestus zal het geld dat nodig was voor deze werkzaamheden gedeeltelijk bekostigd hebben uit de opbrengst van de munt. We zien namelijk in de periode 1620-1636 een verhoogde activiteit in de muntslag.

_________________
Middeleeuwse bodemvondsten uit Gent.
Boek "Gezocht en gevonden".[/color]
http://www.gezochtengevonden.be
http://www.lodenpenningen-mereaux.be/


19 okt 2015, 19:15
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 jan 2013, 21:59
Berichten: 6824
Woonplaats: Meetjesland (Belgie)
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Volgens mij hebben we hier weer een nieuwe variant !
Muntheer: Hagemunterij Reckheim
Denominatie: Duit
Slagplaats: Reckheim
Datum: z.j. Ca. 1642
Materiaal: Koper (Cu)
Massa: ?
Diameter: Ø 19 mm.
Voorzijde: Imitatie van het wapenschild van Holland tussen twee bladerkransen.
Ongewapende klimmende leeuw naar links.
Keerzijde: Binnen een bladerkrans.
FRE CIA R
De sterke afkorting, kan mogelijk worden verklaard als: Ferdinandus Romanorum Imperator Cometatus Imperialis Aspremontis, en betekent dan: Ferdinandus Duits keizer, rijksgraafschap van Aspremont. De variant met de R vult dit dan verder aan met Reckheimensis. De variant met de tekst FRE / CIA wordt o.a. ook vermeld bij Lucas 442 (Neumann 13.526). Deze tekst is moeilijker te verklaren maar zal ongetwijfeld op hetzelfde neerkomen waarbij de E mogelijk staat voor Electus.

Lit:Pannekeet REC.25. De Mey 210.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Middeleeuwse bodemvondsten uit Gent.
Boek "Gezocht en gevonden".[/color]
http://www.gezochtengevonden.be
http://www.lodenpenningen-mereaux.be/


19 okt 2015, 19:28
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 okt 2012, 17:39
Berichten: 10580
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Dus hij komt niet uit Friesland?grapje :whoea:



groeten marcel


19 okt 2015, 19:33
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 jan 2013, 21:59
Berichten: 6824
Woonplaats: Meetjesland (Belgie)
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
mj xp schreef:
Dus hij komt niet uit Friesland?grapje :whoea:



groeten marcel

Als je het muntje hebt gevonden in Friesland dan weer wel hé.
:lol: :lol: :lol:

_________________
Middeleeuwse bodemvondsten uit Gent.
Boek "Gezocht en gevonden".[/color]
http://www.gezochtengevonden.be
http://www.lodenpenningen-mereaux.be/


19 okt 2015, 19:35
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 okt 2012, 17:39
Berichten: 10580
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Dus misschien ook zeldzaam :10



groeten marcel


19 okt 2015, 19:40
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
Dwalex schreef:
Precies Hiepke,
Duitsland? Reckheim = toch Rekem = toch Belgisch Limburg?
(tenminste, dat is wat ik altijd gedacht heb.. :04 )

Dit dreigen semantische discussie's te worden :03
Als we het over Nederland hebben vóór begin 19e eeuw, dan is dat inclusief België... en de duiten uit Batavia zijn toch echt Nederlands, niet Indonesisch... dan is volgens die filosofie Reckheim toch ook Duits niet Nederlands (toen was 't behorend bij het Duitse Rijk, tot aan de tijd dat veel van die kleine Duitse stadstaatjes na de chaos rond de Franse Revolutie -en de periode erna- elders ingedeeld werden) ?


19 okt 2015, 21:45
Online
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 59350
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
mooi munt man :oooo

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


19 okt 2015, 21:52
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 okt 2012, 17:39
Berichten: 10580
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
De Speyte nog bedankt voor de determinatie ,ja bedankt Ed en wat zo een muntje niet te weeg brengt eerst is het een Fries dan weer een Duitser toen een Belg ja en nu weer een Duitser :lol: :lol:



groeten marcel


19 okt 2015, 22:15
Profiel
Online
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 59350
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
mj xp schreef:
De Speyte nog bedankt voor de determinatie ,ja bedankt Ed en wat zo een muntje niet te weeg brengt eerst is het een Fries dan weer een Duitser toen een Belg ja en nu weer een Duitser :lol: :lol:



groeten marcel


blijven rare jonges

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


19 okt 2015, 23:08
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 dec 2013, 15:42
Berichten: 6849
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Rare Fries
leuke vondsten blijven dat deze muntjes van Reckheim. :10


20 okt 2015, 07:36
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 22 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 7 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl