Logo
Het is nu 18 apr 2024, 15:38



Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 
 Spaanse mat 
Auteur Bericht
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Spaanse mat
Diameter: 15/18 mm
Gewicht (massa): 3,10
Materiaal:zilver

Zwaar gesnoeide Spaanse mat{ nog iemand die weet welke dit is geweest?}

mvg Edje :sd


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


23 jun 2013, 09:58
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 59363
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
ja mooi

jammer dat hij zo slecht is ons mat ziet er beter uit :07

beter 1 dan geen :sd

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


23 jun 2013, 10:01
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 7367
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
Niet zwaar gesnoeid hoor, ze werden op gewicht geknipt. Dus helemaal niet in zo'n slechte staat :sd


23 jun 2013, 10:47
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
Volgens Sheep,gaat het hier om een 1 real van Philips gaan :uu


23 jun 2013, 11:40
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 nov 2008, 15:42
Berichten: 2763
Woonplaats: hoi
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
viros schreef:
Volgens Sheep,gaat het hier om een 1 real van Philips gaan :uu


lijkt mij geen spaanse mat

maar een real van phillipe II of III niet meer te zien helaas. ook munthuis is niet te lezen

https://www.google.com/search?q=1+real+ ... 3&imgdii=_

_________________
ʎɐqǝ uo pɹɐoqʎǝʞ ɐ ʎnq ı ǝɯıʇ ʇsɐן ǝɥʇ sı sıɥʇ
No me moleste mosquito


23 jun 2013, 13:16
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:17
Berichten: 20264
Woonplaats: utrecht
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
is een Cob-munt :07

gr bubba :sd

_________________
een PIEP = als een verrassings EI


23 jun 2013, 14:50
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
Marco schreef:
viros schreef:
Volgens Sheep,gaat het hier om een 1 real van Philips gaan :uu


lijkt mij geen spaanse mat

maar een real van phillipe II of III niet meer te zien helaas. ook munthuis is niet te lezen

@ Marco,

Zoekmaat van mij zei een Spaanse Mat
Zelf zei ik later dat ie veel weg had van mijn gouden Phillipe II
Daarom staat ie ook bij onbepaalde munt :03

mvg Edje :sd


23 jun 2013, 19:59
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:17
Berichten: 20264
Woonplaats: utrecht
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
Spaanse koloniale Cobs:


--------------------------------------------------------------------------------


1572-1773

Als extra zilver deposito's werden ontdekt in de koloniale gebieden was er een dringende vraag om ze te exporteren naar Spanje zo snel mogelijk. Om dit te doen, te beginnen tijdens de regering van Filips II, de Munten geproduceerd onregelmatige munten genoemd kolven. In plaats uitrollen bar zilver tot een plaat van een bepaalde dikte die vervolgens kan worden gesneden gladde ronde planchets die worden gedrukt in munten werd een snellere methode toegepast. Een bar van zilver (zie de voorbeelden van goudstaven in onze Spaanse goud Infobox) werd gewoon in stukken gesneden van de juiste gewicht. Deze kleine zilveren klompjes werden vervolgens behandeld alsof ze klaar waren planchets en werden hamer geslagen tussen ruwe sterft. In feite is het Spaanse woord "Cabo" (waaruit het Engels "cob" is afgeleid) verwijst naar het einde, in dit geval, de klomp zilver afgesneden het einde van de bar. De grootte, vorm en beeld van deze kolven was zeer onregelmatig, maar ze waren het juiste gewicht. Veel kolven waren heel dik en verminkt met grote barsten. Ook deze ongelijke massa's gemaakt arme planchets, zodat vaak slechts een klein gedeelte van het beeld op de dobbelsteen was onder de indruk op het zilver. Als een cob is overgewicht de Minter gewoon geknipt een stuk af, verder ontsierende de munt. In de zeventiende eeuw een paar full-size klaar munten genaamd "koninklijke of presentatie stakingen" door hedendaagse verzamelaars ook werden geproduceerd, maar het was slechts de ruwe cob dat was de massa geproduceerd.

De bedoeling van het slaan van deze ruwe, maar nauwkeurig gewogen kolven was om een ​​eenvoudig draagbaar product dat zou kunnen worden gestuurd naar Spanje te produceren. In Spanje is het kolven zou worden omgesmolten tot zilveren sieraden, munten, bars en andere items te produceren. Cobs ook verspreid als munten, veel kolven maakten hun weg naar het Engels kolonies, waar ze werden gebruikt zowel als munten in handel en opgepot als specie. Als de kolven werden ruw gemaakt was het vrij gemakkelijk voor kolonialen af ​​te knippen wat zilver en vervolgens langs de munt uit bij volle waarde. Ook vanwege hun ruwe ontwerp was het gemakkelijk om lichtgewicht nagemaakte kolven met behulp van de geschoren zilver te maken. Veel geknipt en lichtgewicht Spaanse kolven werden omgesmolten in Boston aan het Massachusetts zilveren munten te maken.

Cobs werden geproduceerd in coupures van een, twee, vier en acht realen onder Filips II (1556-1598) en Filips III (1598-1621). Een half echte cob werd toegevoegd onder Filips IV (1621-1665). Cobs verder worden geproduceerd door de regering van Karel II (1665-1700), Filips V (1700-1724 en 1725-1746), Lodewijk I (1725), Ferdinand VI (1746-1759) en Charles III (1759-1788) . De voorzijde van een kolf geeft de Habsburgse gekroond schild met het muntteken en assayer de eerste naar links en de benaming aan de rechterkant van het schild. De legende, maar vaak ontbreken in de planchet, is een variant van de naam van de koning met DEI GRATIA (Door de Genade van God). Het omgekeerde toont het wapen van Castilië en Leon binnen een vierpasbogen design. De armen zijn vergelijkbaar met die op de Charles en Johanna pre cob zilveren munten, maar de twee snijdende lijnen, het verdelen van het schild in kwadranten, worden benadrukt zodat ze een kruis in het midden van het schild met het kasteel en leeuw beelden in hun respectieve vertegenwoordigen hoeken. De legende is een vorm van REX HISPANIARUM ET INDIARUM (Van de Spanjes en Indië - zoals gevonden in de pre kolven). Vanaf de zeventiende eeuw de meeste kolven waren gedateerd, maar deze informatie werd toegevoegd aan de voorzijde legende en werd meestal niet opgepikt in de afstempeling van de munt.

Dating en het lokaliseren van een kolf kan moeilijk zijn. Als een assayer de initialen van aanwezig zijn en de munt is dan bekend wat uit parameters kunnen worden bepaald, als de data van benoeming zijn beschikbaar voor veel keurmeesters. Ook het bijzonder informatie over de voorzijde schild verschillen per heerser zo enkele voorbeelden, zonder andere aanwijzingen kunnen vaak worden gedateerd aan een specifieke koning, als het schild is verschillend. Als het muntteken ontbreekt het omgekeerde kruis kan helpen bij het identificeren van de munt. Een Jeruzalem kruis met een bal aan elk uiteinde geeft de Mexico munt. Een verscheidenheid van andere specifieke gegevens kunnen helpen bij het maken van bevoegdheden; raadpleging van de regionale studies kunnen toestaan ​​dat een tot de mogelijkheden beperken, vooral als een munt kan worden toegewezen aan een bepaalde periode. Zo heeft EA Sellschopp gewezen op de leeuw en het kasteel slaat die op de achterzijde kruis schilden van 8 realen van de Lima, La Plata en Potosi mints tijdens de periode 1568-1651.

Tijdens de cob waren er verschillende illegale debasements van de munten, voornamelijk in de Viceroyalty van Peru. Op de verschillende Peru pepermuntjes van de positie van assayer jaarlijks werd geveild aan de hoogste bieder, dus de winnende aangestelde geprobeerd om zoveel mogelijk winst uit te halen van de onderneming mogelijk tijdens hun jaar in functie. Vooral opvallend waren de debasements door de keurmeesters op Potosí in 1610-17 en 1631-48. Nog voor de eerste grote Potosí schandaal plaatsvond, werd de regelgeving ingesteld die munten worden gedateerd. Mexico dating munten begon in 1607, terwijl Potosí tegengehouden totdat ze werden veroordeeld tot de datum waarop onder andere in 1617. Het realiseren van de datum alleen niet voldoende zijn om corrupte en onregelmatig slaan praktijken te ontmoedigen, werden nadere regels ingesteld die bepaalt dat elke munt om de initialen van de assayer dragen. Deze regeling is gevolgd in Mexico, maar ze niet af te remmen de problemen in de Peruaanse munt

Na het blootleggen van de tweede Potosí schandaal van de Habsburgse schild kolven werden uitgeschakeld in de Peruaanse munt, namelijk bij Potosí, Santa Fe de Bogotá en Lima. Te veel mensen weigerden om deze munten te accepteren, vermoeden zij ontvingen ontaard producten. Echter, het schild kolven nog steeds worden geproduceerd in Mexico omdat zij niet een probleem hebben met verwerpelijk munten. Maar in de Viceroyalty van Peru een nieuw ontwerp werd uitgegeven in 1652. De voorzijde was vergelijkbaar met de eerdere cob omgekeerde, bestaande uit een kruis dat de heraldische symbolen van Leon en Castilië opgenomen. De nieuwe omgekeerde was gebaseerd op het ontwerp voor de pre cob munten, dat is met de beeltenis van de Straat van Gibraltar met de Zuilen van Hercules. De twee verticale pijlers doorsneden drie horizontale regels tekst, waardoor de totale uitstraling van wat vaak wordt genoemd de "tic-tac-teen" design. De bovenste regel van de tekst onder het muntteken, de benaming en de assayer de aanvankelijke, bijvoorbeeld L 8 M (Lima, 8 realen, assayer M). De tweede regel bevat PVA of een andere combinatie van letters uit de legende PLVS VLTRA (Meer Beyond), met de grote acht realen munt met de hele legende. De laatste regel gaf de assayer eerste, laatste twee cijfers van de datum en het muntteken, bijvoorbeeld M 88 L (assayer M, 1688, Lima). Aangezien deze munten zijn vervaardigd uit 1652-1773 is het soms nodig om de assayer identificeren vertrouwen van de juiste eeuw. Aangezien deze munten werden gemakkelijk te onderscheiden van de sterk gedevalueerd eerder kolven werden ze algemeen aanvaard als een geschikte vervanging en hielp de economie te stabiliseren. Maar zelfs met de nieuwe regelgeving, zolang het kantoor van de assayer werd geveild aan de hoogste bieder, enkele ontwaarding van de Peruaanse munten voortgezet gedurende de cob periode. :07


gr bubba :sd

( bron = Coins-edu)

_________________
een PIEP = als een verrassings EI


23 jun 2013, 20:34
Profiel WWW
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 29 dec 2008, 21:30
Berichten: 14165
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
Yep, spaanse mat aka cobmunt.

Mooie vondst Edje :10

_________________
Ik verzamel (laken)loden en (armen)penningen uit Leiden. Bekijk hier mijn verzameling
viewtopic.php?f=177&t=45920
Mocht je wat in de loodbak hebben liggen waar je niets mee doet, denk dan eens aan mij.


23 jun 2013, 20:38
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:17
Berichten: 20264
Woonplaats: utrecht
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
cob-munten op het forum :07

viewtopic.php?f=38&t=39276&hilit=cob+munt

viewtopic.php?f=38&t=36945&hilit=cob+munt

viewtopic.php?f=38&t=41584&hilit=cobmunt

viewtopic.php?f=38&t=26533&hilit=cobmunt

viewtopic.php?f=33&t=25901&hilit=cobmunt

viewtopic.php?f=38&t=22897&hilit=cobmunt


en er staan er nog meer ( gebruik dan zoekfunctie) :03

gr bubba :sd

_________________
een PIEP = als een verrassings EI


23 jun 2013, 20:41
Profiel WWW
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 59363
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
ja raar vak vragen ze naar de bekende weg bubba
die zoekers zijn wel lui hoor valt me wel meer op kan je het zo vinden met de zoek zoekfunctie

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


23 jun 2013, 20:59
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 nov 2008, 15:42
Berichten: 2763
Woonplaats: hoi
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
Altijd gedacht dat een spaanse mat de bijnaam was van zo´n grote "munt" van 8 real. Net zoals de latere Piek, daalder, joet, geeltje, snip, meijer etc.
in het stuk van bubba praat men daar ook niet over helaas
wie weet hoe het exact zit ??

de ed schreef:
ja raar vak vragen ze naar de bekende weg bubba
die zoekers zijn wel lui hoor valt me wel meer op kan je het zo vinden met de zoek zoekfunctie


als je niet weet waar je naar zoeken moet heeft de zoek functie niet veel zin ed

_________________
ʎɐqǝ uo pɹɐoqʎǝʞ ɐ ʎnq ı ǝɯıʇ ʇsɐן ǝɥʇ sı sıɥʇ
No me moleste mosquito


23 jun 2013, 22:42
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
@ Johan :goezo: :10 :10 :10 :sd


24 jun 2013, 17:14
Moderator en erelid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 dec 2008, 12:33
Berichten: 3567
Woonplaats: Liemers
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
:idea: Spaanse mat is een Nederlandse benaming voor een 8 Reales ( Real ocho),
die in gebruik was in het Spaanse Rijk vanaf de Spaanse monetaire hervorming van 1497.
Vaak zien we echter dat Cob munten als Spaanse matten worden omschreven maar het is idd. niet de juiste benaming voor dit type munt. !

Grt , Pinpoint :03

_________________
COGITO , ERGO SUM


24 jun 2013, 18:50
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 nov 2008, 15:42
Berichten: 2763
Woonplaats: hoi
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Spaanse mat
Hoi PP

Bedankt voor de verduidelijking :10 :10

ciao

_________________
ʎɐqǝ uo pɹɐoqʎǝʞ ɐ ʎnq ı ǝɯıʇ ʇsɐן ǝɥʇ sı sıɥʇ
No me moleste mosquito


24 jun 2013, 19:40
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 15 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 23 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl