Logo
Het is nu 28 maart 2024, 16:14



Antwoord op onderwerp  [ 21 berichten ] 
 pommel bauerwehr/kortzwaard 1300/1550 
Auteur Bericht
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jan 2018, 14:58
Berichten: 1570
Antwoord met een citaat
Bericht pommel bauerwehr/kortzwaard 1300/1550
Materiaal: koperlegering

Afmeting: 2 cm lang 17 mm breed 6 mm dik

Gewicht: 9.4 gram

Beschrijving van het voorwerp: even door de rommelbak aan het struinen en kwam dit object tegen. Zou dit een pommel kunnen zijn?


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Zij trocken ten velde, hadden den ganschen dach gezien weinich te melden,
maar arriveerden aan den eijnden der tocht met hunner zakken vol oud yzer.
En werden gepreezen als zynden waaren helden.


12 jan 2019, 13:44
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 maart 2014, 23:36
Berichten: 5914
Woonplaats: Alblasserdam
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
Graag een foto van boven- en onderkant van deze vermeende pommel!
Met de huidige foto's is een pommel niet gemakkelijk af te leiden.

_________________
Blijven zwaaien! Iedere zwaai is er eentje dichter bij een volgende topper!

Gr,
Chris


12 jan 2019, 19:44
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jan 2018, 14:58
Berichten: 1570
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
Voeg morgen even wat fotos toe, de (breuk?)kant is massief of hol maar gevuld met ijzerrestant. Het lijkt afgebroken van een ijzeren object. Vandaar dat ik denk dat het om een pommel kan gaan die van het zwaard,/ dolk afgeroest of gebroken is.

_________________
Zij trocken ten velde, hadden den ganschen dach gezien weinich te melden,
maar arriveerden aan den eijnden der tocht met hunner zakken vol oud yzer.
En werden gepreezen als zynden waaren helden.


12 jan 2019, 21:13
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jan 2018, 14:58
Berichten: 1570
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
Et voila;


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Zij trocken ten velde, hadden den ganschen dach gezien weinich te melden,
maar arriveerden aan den eijnden der tocht met hunner zakken vol oud yzer.
En werden gepreezen als zynden waaren helden.


13 jan 2019, 01:01
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jan 2018, 14:58
Berichten: 1570
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
Omdat het kan


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Zij trocken ten velde, hadden den ganschen dach gezien weinich te melden,
maar arriveerden aan den eijnden der tocht met hunner zakken vol oud yzer.
En werden gepreezen als zynden waaren helden.


13 jan 2019, 01:02
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 maart 2014, 23:36
Berichten: 5914
Woonplaats: Alblasserdam
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
Dank voor de extra foto's!
Persoonlijk denk ik géén pommel.

Ik weerhoud mezelf even van commentaar om anderen niet te beïnvloeden...

Ben heel benieuwd naar de reacties van anderen!

_________________
Blijven zwaaien! Iedere zwaai is er eentje dichter bij een volgende topper!

Gr,
Chris


13 jan 2019, 01:15
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jan 2018, 14:58
Berichten: 1570
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
Denk dat ik er aan uit ben;


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Zij trocken ten velde, hadden den ganschen dach gezien weinich te melden,
maar arriveerden aan den eijnden der tocht met hunner zakken vol oud yzer.
En werden gepreezen als zynden waaren helden.


13 jan 2019, 02:09
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jan 2018, 14:58
Berichten: 1570
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
Of toch een pommel chris?

_________________
Zij trocken ten velde, hadden den ganschen dach gezien weinich te melden,
maar arriveerden aan den eijnden der tocht met hunner zakken vol oud yzer.
En werden gepreezen als zynden waaren helden.


13 jan 2019, 02:10
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 maart 2014, 23:36
Berichten: 5914
Woonplaats: Alblasserdam
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
De streepjes op jouw vondst zitten aan de binnenkant en die van de referenties aan de buitenkant: ik weet het echt niet, maar denk nog steeds van niet...
Hoe langer ik er naar kijk, hoe zekerder ik ben... maar, nogmaals, ik ben geen kenner. Misschien kan Woesel je uit je lijden verlossen? :07

_________________
Blijven zwaaien! Iedere zwaai is er eentje dichter bij een volgende topper!

Gr,
Chris


13 jan 2019, 02:14
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jan 2018, 14:58
Berichten: 1570
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
Haha ik snap dat in dit voorbeeld het spelletje 'zoek de verschillen" wel een aantal punten oplevert, maar los van de bewerking lijkt het me heel aannemelijk dat dit object een soort eindknop van een mes geweest kan zijn. Elke vakman heeft natuurlijk zijn eigen signatuur in zijn werk zitten maar los van dit soort details heeft het er wel verrekte veul van weg :06

_________________
Zij trocken ten velde, hadden den ganschen dach gezien weinich te melden,
maar arriveerden aan den eijnden der tocht met hunner zakken vol oud yzer.
En werden gepreezen als zynden waaren helden.


13 jan 2019, 03:19
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
Mijn vermoeden gaat uit naar een pommel van een duits kortzwaard in het duits bauernwehr .
Zoek daar maar eens op.
Het verschil tussen de messchedebeslagen en dit type kortzwaard pommels is dat ze iets groter zijn, maar ook zwaarder zijn.

Ik heb er zelf toevallig ook twee uit Friesland waarbij wapenschildjes op aan gebracht is , Heraldisch dus . Dit mag je verwachten bij wapens en niet bij bestek..

Datering van dit soort pommels ligt zo tussen 1300-1550.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


13 jan 2019, 09:24
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2015, 09:24
Berichten: 11688
Woonplaats: Midden Nederland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: pommel bauerwehr/kortzwaard 1300/1550
Mooie voorbeelden, maar is 17 mm breed niet wat te smal hiervoor? :06

_________________
Kennis is macht - Karakter is meer


13 jan 2019, 09:45
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: pommel bauerwehr/kortzwaard 1300/1550
Jan Ooms schreef:
Mooie voorbeelden, maar is 17 mm breed niet wat te smal hiervoor? :06


Wat zeggen jou boeken op het gebied van wapens hierover dan Jan?


13 jan 2019, 10:06
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2015, 09:24
Berichten: 11688
Woonplaats: Midden Nederland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: pommel bauerwehr/kortzwaard 1300/1550
woesel schreef:
Jan Ooms schreef:
Mooie voorbeelden, maar is 17 mm breed niet wat te smal hiervoor? :06


Wat zeggen jou boeken op het gebied van wapens hierover dan Jan?




Ik kijk naar de gegevens van het object en de voorbeelden en dat riep die vraag bij me op.
Daar kun je ook gewoon antwoord op geven natuurlijk :03

_________________
Kennis is macht - Karakter is meer


13 jan 2019, 10:17
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jan 2018, 14:58
Berichten: 1570
Antwoord met een citaat
Bericht Re: pommel bauerwehr/kortzwaard 1300/1550
Dankje Wessel voor de informatie!
Heb even gekeken naar de kortzwaarden en zie hier inderdaad modellen bij zitten waarbij de pommel mooi in lijn met het handvat uitloopt. Dus het al dan niet kleine formaat lijkt me te verklaren door het feit dat niet elke pommel een dikke grote eindknop is, en zoals deze er dus modellen zijn die mooi in lijn met het handvat uitlopen.
Bedankt voor de genomen moeite! :goezo:

_________________
Zij trocken ten velde, hadden den ganschen dach gezien weinich te melden,
maar arriveerden aan den eijnden der tocht met hunner zakken vol oud yzer.
En werden gepreezen als zynden waaren helden.


13 jan 2019, 14:21
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jan 2018, 14:58
Berichten: 1570
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
ckorteweg schreef:
Dank voor de extra foto's!
Persoonlijk denk ik géén pommel.

Ik weerhoud mezelf even van commentaar om anderen niet te beïnvloeden...

Ben heel benieuwd naar de reacties van anderen!


Ben benieuwd wat dit object naar jouw mening is Chris?

_________________
Zij trocken ten velde, hadden den ganschen dach gezien weinich te melden,
maar arriveerden aan den eijnden der tocht met hunner zakken vol oud yzer.
En werden gepreezen als zynden waaren helden.


13 jan 2019, 14:26
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 maart 2014, 23:36
Berichten: 5914
Woonplaats: Alblasserdam
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Pommel?
Luukst schreef:
ckorteweg schreef:
Dank voor de extra foto's!
Persoonlijk denk ik géén pommel.

Ik weerhoud mezelf even van commentaar om anderen niet te beïnvloeden...

Ben heel benieuwd naar de reacties van anderen!


Ben benieuwd wat dit object naar jouw mening is Chris?


Ik had geen idee...
Gelukkig zijn er anderen meer thuis in pommels.
Ik blijf het moeilijke materie vinden: heb er nimmer ook 1 in handen gehad.

_________________
Blijven zwaaien! Iedere zwaai is er eentje dichter bij een volgende topper!

Gr,
Chris


13 jan 2019, 14:47
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jan 2018, 14:58
Berichten: 1570
Antwoord met een citaat
Bericht Re: pommel bauerwehr/kortzwaard 1300/1550
Oke ik nam aan dat je iets in gedachte had :03
Het is inderdaad een groep der verscheidenheid die pommels, leuk spul zit er ook tussen. Ware kunstwerkjes.

_________________
Zij trocken ten velde, hadden den ganschen dach gezien weinich te melden,
maar arriveerden aan den eijnden der tocht met hunner zakken vol oud yzer.
En werden gepreezen als zynden waaren helden.


13 jan 2019, 15:44
Profiel
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: pommel bauerwehr/kortzwaard 1300/1550
ter illustratie mijn twee pommelachtige uit Friesland datering circa 13e/14e eeuw


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


13 jan 2019, 16:01
Avatar gebruiker
Antwoord met een citaat
Bericht Re: pommel bauerwehr/kortzwaard 1300/1550
zie ook http://www.bodemvondstenwereld.nl/viewtopic.php?f=522&t=97042


20 apr 2019, 20:21
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jan 2018, 14:58
Berichten: 1570
Antwoord met een citaat
Bericht Re: pommel bauerwehr/kortzwaard 1300/1550
Voor de volledigheid hier nog wat foto's na schoonmaak en conservering :10


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Zij trocken ten velde, hadden den ganschen dach gezien weinich te melden,
maar arriveerden aan den eijnden der tocht met hunner zakken vol oud yzer.
En werden gepreezen als zynden waaren helden.


21 apr 2019, 09:20
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 21 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl