Logo
Het is nu 21 sep 2019, 19:55



Antwoord op onderwerp  [ 27 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
 Gietmal goudsmid tbv bv draaginsignes en hangers - 12e /13e eeuw 
Auteur Bericht
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 okt 2008, 13:40
Berichten: 118
Antwoord met een citaat
Bericht Gietmal goudsmid tbv bv draaginsignes en hangers - 12e /13e eeuw
Materiaal:brons

Afmeting:55mm bij 30mm

Gewicht:

Beschrijving van het voorwerp:
Vandaag dit stuk brons gevonden met verschillende afbeeldingen van
middeleeuwse fibula's .
Weet iemand hier meer over?
B.v.d. Aant


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


19 jun 2018, 20:32
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51
Berichten: 7063
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
Prachtige vondst

Maar of het fibulae zijn is mij onduidelijk. Ik weet dat snijders van zegelstempels proefdrukken maken. Dit zal bij sommige fibulae ook zeker zo zijn. Is dit nu een mal voor bv tinnen voorwerpen of proefstuk. Ik denk het tweede.

_________________
Omdat archeologie een verhaal vertelt.


19 jun 2018, 20:40
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 okt 2008, 13:40
Berichten: 118
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
Helder :10
Bedankt FBD.
Groetnis Aant


19 jun 2018, 21:14
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 23:17
Berichten: 7834
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
Wat een ongekende topper is dit zeg, een vondst van de bovenste plank mag je wel zeggen :ppp :ppp

Kun je me vertellen uit welke stad dit voorwerp komt?

Grt Wessel


19 jun 2018, 22:30
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 okt 2014, 00:28
Berichten: 2631
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
TOPVONDST

:goezo:


de munte

_________________
zoekt met DEUS, minelab equinox 800, tesoro lobo supertraq, & een makro racer 2


19 jun 2018, 22:51
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 25 jun 2010, 04:44
Berichten: 1245
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
Heeeeeel bijzonder dit. Topvondst :ls


19 jun 2018, 22:51
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2015, 10:24
Berichten: 10019
Woonplaats: Midden Nederland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
Ja topvondst :10

Zeker aanmelden, lijkt me een belangwekkend stuk :goezo:

:sd Jan

_________________
Kennis is macht - Karakter is meer


20 jun 2018, 08:43
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 6695
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
Super mooi dit!
Een belangrijke aanwijzing voor de productie misschien.
Zijn een paar modellen war betreft datering goed aan elkaar te koppelen. :goezo:

_________________
fritidsskattejæger


20 jun 2018, 12:24
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 20 jul 2010, 15:32
Berichten: 472
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
Wat gaaf zeg! Je herkent er gewoon de verschillende modellen in


20 jun 2018, 12:26
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 okt 2008, 13:40
Berichten: 118
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
bedankt voor de reacties :10
Zal het aanmelden Jan :10
Het is gevonden in Fryslân :03 Wessel
Groetnis Aant


20 jun 2018, 12:36
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 dec 2014, 11:16
Berichten: 131
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
:ppp :ppp

Wat een toppertje :oooo


20 jun 2018, 15:45
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 okt 2012, 17:39
Berichten: 7816
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
Topper hoor :10 :ppp :ppp :ppp





GroetenMarcel


20 jun 2018, 17:26
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 23:17
Berichten: 7834
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
Dank je sas voor het antwoord.
Jou Bijzondere object is een gietmal van een 12e of 13e eeuwse goudsmid.
Deze mallen werden gebruikt voor het maken van sierraden en draag insignes / hangers
Vaak in Middeleeuwse steden stonden deze goudsmeden met hun kraampjes aan de kant van de weg naar belangrijke kerken toe, daar waar pelgrimage werd gelopen. Zo zijn er veel steden bekend die deze kraampjes aan de weg hadden en hier hun sieraden aan de man brachten .
Jou object is van zo,n goudsmid geweest of de stad een pelgrimsoord is geweest in die tijd? De kerk al daar had wel een heilige in die tijd dat ik weet :07 maar maakt eigenlijk ook verder niet uit tis gewoon een topvondst.

De datering is op basis van voorbeelden van soortgelijke voorstellingen die uit schatvondsten komen uit de besproken periode.
Ik doe er een voorbeeld bij.

Van harte Sas en ff melden bij PAN en het zou de moeite waard zijn om het aan te dragen als vondst van het jaar bij de DDA. Als je hier nog geen lid van bent FF doen. Eventueel wil ik je wel voorzien van info of iets schrijven.

Grt Wessel


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


20 jun 2018, 17:41
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 aug 2009, 21:56
Berichten: 805
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
Wat een pracht van een vondst, en heel bijzonder. en een top dtm Wessel :10 :10 :10


20 jun 2018, 18:10
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 09 jun 2012, 12:43
Berichten: 1611
Woonplaats: Friesland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
Lekker bezig Aant!

Weer een topper van de bovenste plank :ls :ppp :oooo
Past bij de muntschat :dansenderomein:

Groetjes, Thomas :sd

_________________
Al is Fryslân plat, it hat syn hichtepunten.

>>>> Golden Mask 4 <<<<


20 jun 2018, 18:17
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 23:17
Berichten: 7834
Antwoord met een citaat
Bericht Re: fibula afbeeldingen
timmes schreef:
Wat een pracht van een vondst, en heel bijzonder. en een top dtm Wessel :10 :10 :10


Dank je Timmes :10


20 jun 2018, 18:41
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51
Berichten: 7063
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Gietmal van een 12e of 13e eeuwse goudsmid.
:10 wessel

Lijkt me overigens nog steeds een proefstuk. Je ziet afbeeldingen die niet af zijn en detailniveau is ook magertjes te noemen. Zeg maar een smidschets :10

_________________
Omdat archeologie een verhaal vertelt.


20 jun 2018, 19:30
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 23:17
Berichten: 7834
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Gietmal van een 12e of 13e eeuwse goudsmid.
FAR BEYOND DRIVEN schreef:
:10 wessel

Lijkt me overigens nog steeds een proefstuk. Je ziet afbeeldingen die niet af zijn en detailniveau is ook magertjes te noemen. Zeg maar een smidschets :10


Kan me voorstellen dat het object na lange tijd zich bevonden te hebben in de bodem,dat relief verschillen vervagen.
Niets anders als bij zegelstempels die in de bodem terecht komen vele zijn nog goed leesbaar sommige zijn sleets met weinig detail. Zo kijk ik ook tegen dit exemplaar aan.

Ook rekenschap houdend met het materiaal wat gegoten werd Goud Zilver of bronsblik (gedreven?)was het voorwerp flinterdun en werd het als plaat gelost en geknipt in vorm.

Mooi op het volgend kleed is te zien soort gelijke objectjes die zo uit deze mal kunnen komen..

Grt Wessel


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


20 jun 2018, 20:28
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51
Berichten: 7063
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Gietmal van een 12e of 13e eeuwse goudsmid.
Het lijkt dat het stuk compleet is. Alle vormen volgen de randen van de bronzen plaat. Dit lijkt me wat slordig en onnodig voor een goede malplaat. Daarnaast zal dan niet vaak tweezijdig worden gewerkt. En ik zie dit onderstaand voorbeeld als onaf. Ook voor flinterdunne gieting heb je nog iets van diepte nodig. Dat mis ik hier.

Wel mooie voorbeelden wessel! Ik verwacht dat het voor een tinbewerker is geweest. In goud en zilver wordt toch zelden gegoten. Dat is vrijwel altijd bewerkt plaatmateriaal.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Omdat archeologie een verhaal vertelt.


20 jun 2018, 21:21
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 6695
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Gietmal van een 12e of 13e eeuwse goudsmid.
Misschien werpt dit nu ook wat nieuw licht op mijn vondst:
viewtopic.php?f=208&t=89272

Op fig 11 zie ik een vorm die sterk op die van mij lijkt.

Deze mal komt uit de omgeving van Wommels.

Misschien dan toch niet een schijffibula en een iets jonger model om op te hameren. :06

Hier een voorbeeld van een moderne mal uit India waar dunne gouden sieraden op in de vorm worden gehamerd


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
fritidsskattejæger


20 jun 2018, 21:26
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 25 feb 2013, 23:03
Berichten: 1282
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Gietmal van een 12e of 13e eeuwse goudsmid.
Bijzondere vondst :ppp
Geweldig om te zien :oooo


20 jun 2018, 22:08
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 23:17
Berichten: 7834
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Gietmal van een 12e of 13e eeuwse goudsmid.
sjoho schreef:
Misschien werpt dit nu ook wat nieuw licht op mijn vondst:
viewtopic.php?f=208&t=89272

Op fig 11 zie ik een vorm die sterk op die van mij lijkt.

Deze mal komt uit de omgeving van Wommels.

Misschien dan toch niet een schijffibula en een iets jonger model om op te hameren. :06

Hier een voorbeeld van een moderne mal uit India waar dunne gouden sieraden op in de vorm worden gehamerd


Daar kan ik ook in mee gaan :10 dat bedoelde ik eigenlijk ook met gedreven maar zal de verkeerd benaming zijn.

Hameren :10


20 jun 2018, 22:12
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 apr 2008, 16:37
Berichten: 6695
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Gietmal van een 12e of 13e eeuwse goudsmid.
Gedreven is de juiste benaming Woesel :goezo:

_________________
fritidsskattejæger


20 jun 2018, 22:20
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 23:17
Berichten: 7834
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Gietmal van een 12e of 13e eeuwse goudsmid.
ik zie dat far dit ook al aanhaalde :goezo: .
misschien de titel doen laten veranderen in mal?


20 jun 2018, 22:40
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 14 feb 2009, 17:49
Berichten: 4617
Woonplaats: Deventer
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Gietmal van een 12e of 13e eeuwse goudsmid.
:goezo: Wat een gave zeldzame vondst zeg :10

Probeer er eens een afdruk van te maken :03

_________________
gr Peter
zoekt met een XP DEUS en een Tesoro bandito2


21 jun 2018, 11:11
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 27 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl