Auteur |
Bericht |
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Bronzen (bestek?)beslagstuk met heilige voorstelling datering 12e/13e eeuw.
Materiaal:brons
Afmeting:1 cm dik ongeveer en 3 cm lang
Gewicht:onbekend
Beschrijving van het voorwerp: bronzen beeldje Van biddende ? Vrouw? Gevonden op n romeins / middeleeuws en latere tijden akker.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
06 aug 2017, 16:01 |
|
|
mj xp
Geregistreerd: 11 okt 2012, 17:39 Berichten: 10584
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Super mooi beeldje te klein voor mesheft ??waar het dan voor gediend heeft??? GroetenMarcel
|
06 aug 2017, 18:30 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Is net iets groter als n euro munt
|
06 aug 2017, 18:46 |
|
|
not
ERELID
Geregistreerd: 30 apr 2008, 21:28 Berichten: 6564 Woonplaats: Silversun
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Apostel lepel wellicht ?
_________________ toInfinityandBeyond
|
06 aug 2017, 19:11 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Dan zou hij niet hol van onder zijn denk ik
|
06 aug 2017, 21:01 |
|
|
de ed
ForumJoker
Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14 Berichten: 59381
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
MOOI ZAG OP FB DAT ER BRONSROT OP ZIT MOOI DING
_________________ ZO WAT IS HET LEVEN MOOI als je willem de zwijger heet
|
06 aug 2017, 22:41 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Waar en hoe kan ik er wat aan laten doen MOET JE EVEN BIJ BUBBA ZIJN viewtopic.php?f=170&t=15136&start=25
|
06 aug 2017, 22:58 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Wat duidelijkere fotos
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
08 aug 2017, 20:34 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Foto onderkant en bovenkant
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
08 aug 2017, 20:37 |
|
|
camille
Geregistreerd: 04 maart 2012, 22:31 Berichten: 671
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Kan me voorstellen dat dit stuk laat middeleeuws is. Prachtig Laten behandelen
|
08 aug 2017, 21:41 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
camille schreef: Kan me voorstellen dat dit stuk laat middeleeuws is. Prachtig Laten behandelen Ga ik zeker doen
|
08 aug 2017, 22:03 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Zoals t er nu uitziet blijkt t mogelijk om n romeinse mesheftbekroning te gaan . Dus mogelijk een heel vroeg gelovig stuk. Word vervolgd
|
09 aug 2017, 20:59 |
|
|
timmes
Geregistreerd: 15 aug 2009, 21:56 Berichten: 1083
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
prachtig object.
|
10 aug 2017, 02:36 |
|
|
woesel
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Wat een geweldig middeleeuws devotioneel voorwerpje is dit zeg. Ik schat dat het menspersoon in gebedshouding zo tussen 1300-1500 is te dateren. Romeins is uitgesloten , zij waren niet zo van het bidden
|
10 aug 2017, 11:27 |
|
|
woesel
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
.
|
10 aug 2017, 11:28 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Heb vandaag bericht terug gekregen van godfried schijvens . Een van de noord brabantse archeologen en hij zegt toch dat t of om een romeinse vondst gaat naar alle waarschijnlijkheid . Of eventueel mogelijk midden middeleeuws. Romeins denkt hij vanwege t feit dat er geen gietnaden aanwezig zijn en dat t met n verloren wax giet techniek is gemaakt die voornmaleijk veel door de romeinen werd gebruikt
|
10 aug 2017, 15:02 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Update van archeoloog Godfried Scheijvens
Beste Richard, dat is een mooie detectorvondst! Het figuurtje ziet er best primitief uit. Ik ben er nog niet helemaal uit maar gezien de afmetingen is het waarschijnlijk een handgreep, van een (haar)naald, een sleutel of een mes. Ik denk dat het hetzij Romeins hetzij Middeleeuws kan zijn, Op de rug zit een rechthoekig kuiltje, waarin mogelijk vleugeltjes bevestigd zijn geweest
Ik denk dat de meest waarschijnlijke datering voor het figuurtje Romeinse tijd is, maar ik sluit een mogelijke datering in de volle Middeleeuwen (11de-12de eeuw) ook niet helemaal uit. Als het Romeins is dan hebben we met een afbeelding van een matrona of een godin te maken, als het Middeleeuws is mogelijk met een engel of een heilige.
Beste Richard, dit figuurtje komt in aanmerking om te worden opgenomen in de database van PAN (Portable Antiquities of the Netherlands), waarvoor ik werkzaam ben. Indien jij dat goed vindt wil ik dat t.z.t. doen. Vanaf morgen ben ik nl. ruim twee weken met verlof. Vriendelijke groeten, Godfried Scheijvens
|
10 aug 2017, 15:45 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Over de opmerking dat t van n tinnen lepel oid af komt uit de middeleeuwen zeg hij y volgende ;
De meeste tinnen lepels hebben meegegoten tinnen bekroningen. Soms zijn ze inderdaad van messing en eraan vast gesoldeerd. Maar die figuurtjes zijn o.h.a. véél minder primitief en hebben minder diepe plooien in hun kleding.'En het zijn vaak Maria's/Madonna's en als zodanig direct herkenbaar.
|
10 aug 2017, 16:03 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Over dat hij van n lepel af zou komen zegt hij ook t volgende ,;
Lepel kan inderdaad ook. Alleen ziet dit bronzen poppetje er wel verdacht Romeins uit. Ook een gietnaad is volledig onzichtbaar, en die lepelbekroningen hebben meestal gietnaden, want komen uit tweedelige malletjes.
|
10 aug 2017, 16:05 |
|
|
woesel
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Hallo Richard. Als je de archeoloog Godfried Scheijvens nog weer spreekt dan mag je hem vertellen dat jou vondst een mesheft is uit de tweede kwart 13e of vroege 14e eeuw. iconografisch gezien en qua opbouw past dit het beste bij jou vondst. Een zeer fraai noemenswaardige vondst die zeker de moeite waard is om in p.a.n te worden opgenomen. Natuurlijk wil men bij p.a.n graag een bron vermelding(begrijplijk) daar heb ik hem al eens eerder mee van dienst mogen zijn .. Voor een tweede keer voor Godfried waar ik grote respect voor heb en hem als 1 van de weinige archeologen zie, die zeer veel kijk en affiniteit heeft met metaalvondsten zo eens ff een complimentje voor een top archeoloog. bron untersuchung zu mittelalterlichen und frühneutzeitlichen messern Holtmann Vriendelijke grt Wessel Spoelder
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
11 aug 2017, 00:48 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
woesel schreef: Hallo Richard. Als je de archeoloog Godfried Scheijvens nog weer spreekt dan mag je hem vertellen dat jou vondst een mesheft is uit de tweede kwart 13e of vroege 14e eeuw. iconografisch gezien en qua opbouw past dit het beste bij jou vondst. Een zeer fraai noemenswaardige vondst die zeker de moeite waard is om in p.a.n te worden opgenomen. Natuurlijk wil men bij p.a.n graag een bron vermelding(begrijplijk) daar heb ik hem al eens eerder mee van dienst mogen zijn .. Voor een tweede keer voor Godfried waar ik grote respect voor heb en hem als 1 van de weinige archeologen zie, die zeer veel kijk en affiniteit heeft met metaalvondsten zo eens ff een complimentje voor een top archeoloog. bron untersuchung zu mittelalterlichen und frühneutzeitlichen messern Holtmann Vriendelijke grt Wessel Spoelder Beste wessel spoelder . Ik ga je bericht doorspelen aan godfried . Laat je zsm wat weten
|
11 aug 2017, 01:03 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Bedankt voor de info wessel
|
11 aug 2017, 01:05 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Beste wessel . Zelf heb ik ook al wel n aantal mesheftbekroningen gezien in figuurtjes maar zijn die altijd wat slanker en langer in vergelijking met dit figuurtje . Zelf denk ik eerder van n haarnaald oid . Maar ik ben geen kenner.
|
11 aug 2017, 01:09 |
|
|
Jan Ooms
Moderator
Geregistreerd: 30 jul 2015, 10:24 Berichten: 11690 Woonplaats: Midden Nederland
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Aparte vondst en top determinatie van Wessel
_________________ Kennis is macht - Karakter is meer
|
11 aug 2017, 11:02 |
|
|
Richardjunior
Geregistreerd: 21 mei 2017, 20:37 Berichten: 35
|
Re: Middeleeuwse ? Bronzen beeldje van?
Knappe dtm maar ben nog niet 100% overtuigd. De afbeeldingen die jij toont wessel zijn toch heel anders dan dit gevonden figuurtje. Bv de afwerking is op jou afbeeldingen stuk fijner. Mijn gevonden figuur is toch duidelijk groffer gemaakt.
|
11 aug 2017, 11:40 |
|
|