Auteur |
Bericht |
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
Materiaal: koper met glaspasta
Afmeting: 30 x 15 mm
Gewicht: nvt
Beschrijving van het voorwerp: zojuist een kruisje wat opgekuist. Er bleek glaspasta in te zitten. Lijkt me toch een oudje. Hoog middeleeuws? Herkent iemand dit type? Niet eerder gezien zelf.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
17 maart 2020, 19:32 |
|
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Re: Oud kruisje
Achterzijde.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
17 maart 2020, 19:32 |
|
|
aureum
Moderator
Geregistreerd: 20 okt 2018, 17:21 Berichten: 5562 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Oud kruisje
leuk stukje.... maar kan je niet helpen.... mvg leon
|
17 maart 2020, 19:36 |
|
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Re: Oud kruisje
Schopje
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
19 maart 2020, 20:58 |
|
|
wimvanschaijk
Geregistreerd: 16 nov 2016, 11:40 Berichten: 1953
|
Re: Oud kruisje
Ben benieuwd ik volg. gr wim
|
19 maart 2020, 23:30 |
|
|
woesel
|
Re: Oud kruisje
Ik ben ook wel nieuwsgierig wat de deskundigen van dit forum hier over weten te vertellen. Ik volg
|
20 maart 2020, 01:31 |
|
|
Occi
Geregistreerd: 12 nov 2012, 12:30 Berichten: 764
|
Re: Oud kruisje
FAR BEYOND DRIVEN schreef: Materiaal: koper met glaspasta
Afmeting: 30 x 15 mm
Gewicht: nvt
Beschrijving van het voorwerp: zojuist een kruisje wat opgekuist. Er bleek glaspasta in te zitten. Lijkt me toch een oudje. Hoog middeleeuws? Herkent iemand dit type? Niet eerder gezien zelf. Misschien een idee om het aan John Kuipers voor te leggen? Onderaan deze site zie je een link naar zijn e-mailadres.
|
20 maart 2020, 17:55 |
|
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Re: Oud kruisje
Goed plan occi. Ga ik doen!
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
20 maart 2020, 18:35 |
|
|
woesel
|
Re: Oud kruisje
Is het oog niet wat ongebruikelijk voor een crucifix ?
Zou het misschien een pendant hanger zijn uit de hoge middleeuwen?
|
21 maart 2020, 01:57 |
|
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Re: Oud kruisje
Geen gekke gedachte.
Na contact met John Kuipers geeft hij voorzichtig aan dat hij mogelijk 12de eeuws is. Maar met een slag om de arm.
To be continued...
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
21 maart 2020, 08:22 |
|
|
woesel
|
Re: Oud kruisje
Ik begrijp ook best dat hij een slag om de arm houd. Kruisjes van voor 1500 zijn ook een lastige materie, en daarbij de literatuur hier over is zo goed als nihiel. Toen PAN referenties wou schrijven over verschillende kruisjes, botsten ze hier ook al tegen aan In de handel zie je wel verscheidene voorbij komen, maar hoe betrouwbaar dit allemaal is?
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
21 maart 2020, 09:15 |
|
|
woesel
|
Re: Oud kruisje
Waar ik wel achter ben gekomen is dat er verscheidene type Pendanthangers voorkomen in de Hoge middeleeuwen (circa 950-1100)
De vreemde oog constructie die op jou exemplaar waarneembaar is past heel goed bij een onbekend type , zie ook afbeelding 3
afbeelding afkomst uit nog te verschijnen artikel Vreemde schepsels onder de loep genomen.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
21 maart 2020, 09:26 |
|
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Re: Oud kruisje
Jij ziet dat goed wessel. Het is geen standaard oog voor een hangertje. Dit terwijl die al lang bestonden. Een pendant is dan geen gekke gedachte. Waarom ook niet...
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
21 maart 2020, 10:56 |
|
|
woesel
|
Re: Oud kruisje
Als in het midden kijkt op het kruis zie je duidelijk een X, het is een symbolieke voorstelling , de vroegste afkorting van christus xi . Deze diagonale kruis (band) zien we hoofdzakelijk voorkomen op kruisen en overige religieuze objecten, in de periode tussen 950-1100.
vriendelijke grt Wessel Spoelder
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
21 maart 2020, 11:22 |
|
|
woesel
|
Re: Oud kruisje
Nog even de email op de korrel nemend, zien we 5 mandorla vormige verdiepingen. (symbolisch voor de 5 kruiswonden)
Een mandorla is een amandelvormige figuur, waarin vaak Christus of een heilige wordt afgebeeld. "Mandorla" is het Italiaanse woord voor amandel.
De kleur wit had in de middeleeuwen ook symbolieke betekenis, Wit had voor de middeleeuwse mens de volgende betekenis. WIT:Waarheid, goedheid,maagdelijkheid,liefdeglans,geloofen goddelijke wijsheid.
Bron Christelijke symboliek en iconografie Prof.dr.Timmers
Vriendelijke grt Wessel Spoelder
|
21 maart 2020, 11:54 |
|
|
aureum
Moderator
Geregistreerd: 20 okt 2018, 17:21 Berichten: 5562 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Oud kruisje
woesel schreef: Is het oog niet wat ongebruikelijk voor een crucifix ?
Zou het misschien een pendant hanger zijn uit de hoge middleeuwen? Daar zat ik gisteren ook al aan te denken, het kan een mogelijkheid zijn mvg leon
|
21 maart 2020, 12:19 |
|
|
Occi
Geregistreerd: 12 nov 2012, 12:30 Berichten: 764
|
Re: Oud kruisje
Ik idem dito. Zeker geen gek idee! Vroeg me nog wel af of die holtes erin zijn geslagen i.p.v. gegoten omdat ze aan de achterzijde opbollen. Dit ook omdat deze techniek dan misschien nog iets zegt t.a.v. de datering?
|
21 maart 2020, 13:12 |
|
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Re: Oud kruisje
Occi schreef: Ik idem dito. Zeker geen gek idee! Vroeg me nog wel af of die holtes erin zijn geslagen i.p.v. gegoten omdat ze aan de achterzijde opbollen. Dit ook omdat deze techniek dan misschien nog iets zegt t.a.v. de datering? Ze zijn inderdaad geslagen of gedrukt. Niet gegoten. Pracht voorbeelden wessel.
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
21 maart 2020, 13:57 |
|
|
woesel
|
Re: Oud kruisje
FAR BEYOND DRIVEN schreef: Occi schreef: Ik idem dito. Zeker geen gek idee! Vroeg me nog wel af of die holtes erin zijn geslagen i.p.v. gegoten omdat ze aan de achterzijde opbollen. Dit ook omdat deze techniek dan misschien nog iets zegt t.a.v. de datering? Ze zijn inderdaad geslagen of gedrukt. Niet gegoten. Pracht voorbeelden wessel. Graag gedaan Far
|
21 maart 2020, 14:12 |
|
|
woesel
|
Re: Oud kruisje
aureum schreef: woesel schreef: Is het oog niet wat ongebruikelijk voor een crucifix ?
Zou het misschien een pendant hanger zijn uit de hoge middleeuwen? Daar zat ik gisteren ook al aan te denken, het kan een mogelijkheid zijn mvg leon Dat lijkt me het meest aannemelijk Leon.
|
21 maart 2020, 14:13 |
|
|
aureum
Moderator
Geregistreerd: 20 okt 2018, 17:21 Berichten: 5562 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
gewoon voorbeeld
mvg leon
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
21 maart 2020, 14:19 |
|
|
woesel
|
Re: Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
aureum schreef: gewoon voorbeeld
mvg leon Het is een ander type ophanging, maar laat wel zien dat kruisjes in trek waren als paarden decoratie
|
21 maart 2020, 14:25 |
|
|
aureum
Moderator
Geregistreerd: 20 okt 2018, 17:21 Berichten: 5562 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
woesel schreef: aureum schreef: gewoon voorbeeld
mvg leon Het is een ander type ophanging, maar laat wel zien dat kruisjes in trek waren als paarden decoratie klopt, dit zijn dichte mee gegoten ophangingen, die van het kruisje boven is een open ophanging de rond gebogen is worden...en daarom denkelijk een stuk ouder dan deze rond de 13de eeuws mvg leon
|
21 maart 2020, 14:29 |
|
|
woesel
|
Re: Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
21 maart 2020, 14:31 |
|
|
apple1981
Geregistreerd: 28 sep 2014, 00:06 Berichten: 2696
|
Re: Vermoedelijke Hoge middeleeuwse pendant hanger (circa 950-1100)
Ik ben geen expert. Maar elke keer als hem zie denk ik, modern... niet ouder dan 200 jaar oud.. maar das maar een gevoel. Vind em trouwens kwa vorm nergens ouds op lijken. Grtn appel
|
21 maart 2020, 19:15 |
|
|