Auteur |
Bericht |
robbie
Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:43 Berichten: 177 Woonplaats: amersfoort
|
Re: Bronzen zwaard
Dat klopt en bedankt FAR BEYOND DRIVEN schreef: Zoals ik het nu lees dan denk ik dat Liesbeth Teunissen ermee aan de slag gaat. Dat wordt een prachtig en volledig onderzoek, dat weet ik zeker. Nogmaals van harte met je bronstijd vondst. Dat doen weinigen je na.
|
17 mei 2011, 20:26 |
|
|
Hans1971
Geregistreerd: 29 dec 2008, 21:30 Berichten: 14165
|
Re: Bronzen zwaard
Geniet er maar van Robbie, dit zijn vondsten die maar heel weinig mensen gegeven zijn. Dit zal je nooit meer meemaken.
Man man, wat een topper. Ik zou er niet van kunnen slapen.
_________________ Ik verzamel (laken)loden en (armen)penningen uit Leiden. Bekijk hier mijn verzameling viewtopic.php?f=177&t=45920 Mocht je wat in de loodbak hebben liggen waar je niets mee doet, denk dan eens aan mij.
|
17 mei 2011, 20:28 |
|
|
de ed
ForumJoker
Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14 Berichten: 59363
|
Re: Bronzen zwaard
Hans1971 schreef: Geniet er maar van Robbie, dit zijn vondsten die maar heel weinig mensen gegeven zijn. Dit zal je nooit meer meemaken.
Man man, wat een topper. Ik zou er niet van kunnen slapen. hans dan slaap je wel heel weinig
_________________ ZO WAT IS HET LEVEN MOOI als je willem de zwijger heet
|
17 mei 2011, 20:31 |
|
|
Pelgrim
Geregistreerd: 17 aug 2008, 16:57 Berichten: 683
|
Re: Bronzen zwaard
|
17 mei 2011, 20:52 |
|
|
robbie
Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:43 Berichten: 177 Woonplaats: amersfoort
|
Re: Bronzen zwaard
Bedankt Pelgrim, De archeoloog vertelde het volgende: 'De knik is met opzet aangebracht om het wapen onklaar te maken, waarna het werd geofferd in de rivier. Dat was in de bronstijd een veel voorkomend ritueel.'
|
17 mei 2011, 20:57 |
|
|
Maurits
Geregistreerd: 13 feb 2010, 21:39 Berichten: 5480
|
Re: Bronzen zwaard
Ik heb al gestemd Robbie...
_________________ Lieve Heer, bescherm mij alstublieft tegen mijn vrienden. Met mijn vijanden reken ik zelf wel af.
|
17 mei 2011, 21:14 |
|
|
Mat
Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:54 Berichten: 3452
|
Re: Bronzen zwaard
Had ik het toch bij het goede eind. Proficiat nogmaals en bij het RCE is het in goede handen. Gr Mat
_________________ Alle ingezonden foto's blijven eigendom van Mat.
|
17 mei 2011, 21:19 |
|
|
Travis
|
Re: Bronzen zwaard
Mat schreef: Had ik het toch bij het goede eind. Proficiat nogmaals en bij het RCE is het in goede handen. Gr Mat Ja ,ik ook
|
18 mei 2011, 07:03 |
|
|
peter
Moderator
Geregistreerd: 14 feb 2009, 17:49 Berichten: 7702 Woonplaats: Deventer
|
Re: Bronzen zwaard
Wat een topper zeg ,om te kwijlen Maar die knik erin weet ik zo net nog niet,heb ze wel eens in een museum gezien en die waren als het ware rond gewalsd en niet met een knik erin. maarja hij ligt ook al een tijdje in de grond he gr Peter
_________________ gr Peter zoekt met een XP DEUS
|
18 mei 2011, 20:17 |
|
|
Legionair
Geregistreerd: 03 feb 2010, 16:40 Berichten: 5750 Woonplaats: Ewijk
|
Re: Bronzen zwaard
Ook op mij komt het nog steeds niet over als zijnde een rituele deponering. Die waren meestal helemaal rondgebogen of in stukken gehakt, deze is dat duidelijk niet. Bij een rituele deponering zou je ook het handvat, de greep, terugverwachten en die is er niet. Lijkt mij toch ploegschade. Zie de bijgevoegde foto uit wederom het boekje; Gids voor de verzameling Nederlandse oudheden Rijksmuseum van Oudheden te Leiden van de hand van: Drs. L. Louwe Kooijmans en Dr. P. Stuart.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ Wie zijn verleden niet kent, heeft ook geen toekomst
|
19 mei 2011, 16:59 |
|
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Re: Bronzen zwaard
Legionair schreef: Ook op mij komt het nog steeds niet over als zijnde een rituele deponering. Die waren meestal helemaal rondgebogen of in stukken gehakt, deze is dat duidelijk niet. Bij een rituele deponering zou je ook het handvat, de greep, terugverwachten en die is er niet. Lijkt mij toch ploegschade. Zie de bijgevoegde foto uit wederom het boekje; Gids voor de verzameling Nederlandse oudheden Rijksmuseum van Oudheden te Leiden van de hand van: Drs. L. Louwe Kooijmans en Dr. P. Stuart. Dit is niet te vergelijken. Dit betreft een IJzertijdzwaard en is gevonden als grafgift in een ketel in het graf van een krijger. Het lemmet is daarnaast van ijzer. Ik denk echt aan ploegschade. Bronzen zwaarden buigen nu eenmaal eerder dan dat ze breken. Een geluk bij een ongeluk. Omdat de kwaliteit echt super is denk ik wel dat het zwaard lang onder de grondwaterspiegel heeft gelegen. Dit zal uit het onderzoek moeten komen. Ik denk rituele depostie (zoals bij bijlen) en latere afgraving waarna jij hem hebt gevonden. Bestond de grond waaruit de vondst kwam ook uit veenachtige lagen?
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
19 mei 2011, 17:57 |
|
|
deepscandd1400
Geregistreerd: 05 apr 2009, 17:44 Berichten: 1006
|
Re: Bronzen zwaard
Dit lijkt wel op een spannend boek maar van Harte gefeliciteerd ermee. Groeten Deep
|
19 mei 2011, 18:15 |
|
|
robbie
Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:43 Berichten: 177 Woonplaats: amersfoort
|
Re: Bronzen zwaard
Het is rivierklei waar het zwaard uit komt. De archeologen dachten dat het zwaard mogelijk bij wijze van offer geknikt is en in de rivier is gegooid. Ik twijfel echter ook want in de knik lijkt het brons iets geler, alsof er recentelijk iets langs geschuurd is.
|
19 mei 2011, 18:16 |
|
|
robbie
Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:43 Berichten: 177 Woonplaats: amersfoort
|
Re: Bronzen zwaard
Ik heb net de archeoloog nog even aan de telefoon gehad. Ze dateren het zwaard op late bronstijd, 1100 - 800 v.chr.
Hij schatte de verzekerde waarde op ongeveer 1000 euro.
Verder is de knik volgens hun bewust aangebracht omdat deze zo mooi rond is. Het lijkt om een stok heen gevouwen te zijn.
|
19 mei 2011, 19:30 |
|
|
Legionair
Geregistreerd: 03 feb 2010, 16:40 Berichten: 5750 Woonplaats: Ewijk
|
Re: Bronzen zwaard
FAR BEYOND DRIVEN schreef: Legionair schreef: Ook op mij komt het nog steeds niet over als zijnde een rituele deponering. Die waren meestal helemaal rondgebogen of in stukken gehakt, deze is dat duidelijk niet. Bij een rituele deponering zou je ook het handvat, de greep, terugverwachten en die is er niet. Lijkt mij toch ploegschade. Zie de bijgevoegde foto uit wederom het boekje; Gids voor de verzameling Nederlandse oudheden Rijksmuseum van Oudheden te Leiden van de hand van: Drs. L. Louwe Kooijmans en Dr. P. Stuart. Dit is niet te vergelijken. Dit betreft een IJzertijdzwaard en is gevonden als grafgift in een ketel in het graf van een krijger. Het lemmet is daarnaast van ijzer. Ik denk echt aan ploegschade. Bronzen zwaarden buigen nu eenmaal eerder dan dat ze breken. Een geluk bij een ongeluk. Omdat de kwaliteit echt super is denk ik wel dat het zwaard lang onder de grondwaterspiegel heeft gelegen. Dit zal uit het onderzoek moeten komen. Ik denk rituele depostie (zoals bij bijlen) en latere afgraving waarna jij hem hebt gevonden. Bestond de grond waaruit de vondst kwam ook uit veenachtige lagen? Far, dat is ook wat ik zeg, ploegschade
_________________ Wie zijn verleden niet kent, heeft ook geen toekomst
|
19 mei 2011, 19:53 |
|
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7954
|
Re: Bronzen zwaard
Legionair schreef: FAR BEYOND DRIVEN schreef: Legionair schreef: Ook op mij komt het nog steeds niet over als zijnde een rituele deponering. Die waren meestal helemaal rondgebogen of in stukken gehakt, deze is dat duidelijk niet. Bij een rituele deponering zou je ook het handvat, de greep, terugverwachten en die is er niet. Lijkt mij toch ploegschade. Zie de bijgevoegde foto uit wederom het boekje; Gids voor de verzameling Nederlandse oudheden Rijksmuseum van Oudheden te Leiden van de hand van: Drs. L. Louwe Kooijmans en Dr. P. Stuart. Dit is niet te vergelijken. Dit betreft een IJzertijdzwaard en is gevonden als grafgift in een ketel in het graf van een krijger. Het lemmet is daarnaast van ijzer. Ik denk echt aan ploegschade. Bronzen zwaarden buigen nu eenmaal eerder dan dat ze breken. Een geluk bij een ongeluk. Omdat de kwaliteit echt super is denk ik wel dat het zwaard lang onder de grondwaterspiegel heeft gelegen. Dit zal uit het onderzoek moeten komen. Ik denk rituele depostie (zoals bij bijlen) en latere afgraving waarna jij hem hebt gevonden. Bestond de grond waaruit de vondst kwam ook uit veenachtige lagen? Far, dat is ook wat ik zeg, ploegschade Dan zitten we op 1 lijn. Ik had je bericht wat te snel gelezen en reageerde eigenlijk alleen op de afbeelding. Excuses!
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
19 mei 2011, 20:33 |
|
|
peter
Moderator
Geregistreerd: 14 feb 2009, 17:49 Berichten: 7702 Woonplaats: Deventer
|
Re: Bronzen zwaard
robbie schreef: Ik heb net de archeoloog nog even aan de telefoon gehad. Ze dateren het zwaard op late bronstijd, 1100 - 800 v.chr.
Hij schatte de verzekerde waarde op ongeveer 1000 euro.
Verder is de knik volgens hun bewust aangebracht omdat deze zo mooi rond is. Het lijkt om een stok heen gevouwen te zijn. Niet dat ik het zou doen ,maar als ik zo een zwaard zou vouwen deed ik dat in het midden lijkt me en niet 10 cm vanaf de punt maar wie ben ik
_________________ gr Peter zoekt met een XP DEUS
|
19 mei 2011, 23:59 |
|
|
Travis
|
Re: Bronzen zwaard
peter schreef: robbie schreef: Ik heb net de archeoloog nog even aan de telefoon gehad. Ze dateren het zwaard op late bronstijd, 1100 - 800 v.chr.
Hij schatte de verzekerde waarde op ongeveer 1000 euro.
Verder is de knik volgens hun bewust aangebracht omdat deze zo mooi rond is. Het lijkt om een stok heen gevouwen te zijn. Niet dat ik het zou doen ,maar als ik zo een zwaard zou vouwen deed ik dat in het midden lijkt me en niet 10 cm vanaf de punt maar wie ben ik Jij bent peter klinkt ergens wel logisch wat je daar zegt.
|
20 mei 2011, 06:40 |
|
|
de ed
ForumJoker
Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14 Berichten: 59363
|
Re: Bronzen zwaard
goed zo Travis laat ik dat nu voor 1 x niet zeggen dat hij peter heet ik zag het staan van nacht dacht ja die heet toch peter ja het zal wel een ploeg zijn die hem gebogen heeft maar dat maakt tocht niet uit dat maakt het leuk ik hebzelf 2 dingen die zijn wel geoff die zijn in het midden gebogen het is wel romeins het blijf een mooie topper dus gewoon top gr de ed
_________________ ZO WAT IS HET LEVEN MOOI als je willem de zwijger heet
|
20 mei 2011, 12:22 |
|
|
peter
Moderator
Geregistreerd: 14 feb 2009, 17:49 Berichten: 7702 Woonplaats: Deventer
|
Re: Bronzen zwaard
de ed schreef: goed zo Travis laat ik dat nu voor 1 x niet zeggen dat hij peter heet ik zag het staan van nacht dacht ja die heet toch peter ja het zal wel een ploeg zijn die hem gebogen heeft maar dat maakt tocht niet uit dat maakt het leuk Sorry ed,ik heet idd Peter ik hebzelf 2 dingen die zijn wel geoff die zijn in het midden gebogen het is wel romeins het blijf een mooie topper dus gewoon top gr de ed
_________________ gr Peter zoekt met een XP DEUS
|
21 mei 2011, 17:06 |
|
|
bubba
Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:17 Berichten: 20264 Woonplaats: utrecht
|
Re: Bronzen zwaard
gaan ze hem eerst nog conserveren voordat .......... blijft een topper Robbie van harte kerel gr bubba
_________________ een PIEP = als een verrassings EI
|
21 mei 2011, 18:34 |
|
|
dagobert
|
Re: Bronzen zwaard
Robbie,
Erg interessante vondst die je gevonden hebt. Aan het zwaard te zin heeft het erg diep gelegen, of het is voormalig bagger geweest uit een rivier of zo. Het zwaard heeft namelijk een rivier patina. Zodoende dacht ik eerst dat je het in het water had gevonden.
Dagobert
|
21 mei 2011, 18:39 |
|
|
robbie
Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:43 Berichten: 177 Woonplaats: amersfoort
|
Re: Bronzen zwaard
De rapier is in een vroegere rivierbedding gevonden. Het brons is van dermate kwaliteit dat het niet geconserveerd hoeft te worden.
|
10 jun 2011, 14:48 |
|
|
Travis
|
Re: Bronzen zwaard
tegek robbie ...heb je nieuwe foto's ofzo?
|
10 jun 2011, 15:05 |
|
|
peter
Moderator
Geregistreerd: 14 feb 2009, 17:49 Berichten: 7702 Woonplaats: Deventer
|
Re: Bronzen zwaard uit de bronstijd
Al wat meer bekent hierover
_________________ gr Peter zoekt met een XP DEUS
|
25 dec 2011, 20:43 |
|
|