Auteur |
Bericht |
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Knoop R.W.
Materiaal: koperlegering
Afmeting: diameter 18 mm
Gewicht: 3,00 gram
Beschrijving van het voorwerp: platte knoop met op voorzijde R.W. Keerzijde: aangegoten klein oogje, naast het oogje twee afkortingen: gvm en onleesbaar, 2 of 3 letters.
Waarschijnlijk Duits. Iemand een idee over herkomst en datering?
Gr Peter
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
21 sep 2021, 11:26 |
|
|
Cas
Geregistreerd: 21 jun 2019, 16:44 Berichten: 211
|
Re: Knoop R.W.
Hoi Peter,
Wat een aparte knoop, ik heb geen idee, maar ben erg benieuwd of iemand deze kan determineren!!
groet, Carlo
|
22 sep 2021, 14:51 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
Niemand een idee?
Gr Peter
|
26 sep 2021, 12:34 |
|
|
Hans1971
Geregistreerd: 29 dec 2008, 21:30 Berichten: 14165
|
Re: Knoop R.W.
Rijks Weeshuis misschien.
_________________ Ik verzamel (laken)loden en (armen)penningen uit Leiden. Bekijk hier mijn verzameling viewtopic.php?f=177&t=45920 Mocht je wat in de loodbak hebben liggen waar je niets mee doet, denk dan eens aan mij.
|
26 sep 2021, 17:52 |
|
|
cees1955
Geregistreerd: 09 okt 2017, 12:42 Berichten: 2390
|
Re: Knoop R.W.
Hallo Peter, Klopt het dat er op de achterzijde de letters ;A.V.M en D.H. ? staat ? Gr, Cees
|
27 sep 2021, 15:46 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
Ha Cees,
ik lees GVM en mogelijk SG.
Gr Peter
|
27 sep 2021, 17:27 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
Ondertussen antwoord gekregen op mijn mail naar Rijkswaterstaat :
Uw melding valt niet onder de verantwoordelijkheid van Rijkswaterstaat. Wij kunnen uw melding daarom niet verder afhandelen.
Toch leuk geprobeerd!
Gr Peter
|
30 sep 2021, 14:07 |
|
|
cees1955
Geregistreerd: 09 okt 2017, 12:42 Berichten: 2390
|
Re: Knoop R.W.
Altijd leuk zo'n medewerking Had nog bij een knopenexpert geïnformeerd en die had het over een knoop van een welgestelde/adellijke familie, vrij eenvoudig gemaakt en waarschijnlijk uit 1900. Niet duidelijk of het Nederlands is en de achterkant weinig informatief. Knopen met een anker zijn iets makkelijker te determineren Gr, Cees
|
30 sep 2021, 16:41 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
Oké Cees,
bedankt voor je interesse en antwoord.
Gr Peter
|
01 okt 2021, 09:37 |
|
|
Het Fortje
Geregistreerd: 05 jun 2013, 10:26 Berichten: 106
|
Re: Knoop R.W.
GVM is wellicht fabrikant van Maanen uit Den Haag.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
02 okt 2021, 18:05 |
|
|
kwenie
Geregistreerd: 22 aug 2021, 16:47 Berichten: 613
|
Re: Knoop R.W.
S:Hage = oudere vorm van afkorting voor 's-Gravenhage
|
03 okt 2021, 03:15 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
Hallo Fortje en Kwenie,
na deze reacties nog eens goed gekeken en de laatste afkorting zou ook SH kunnen zijn, dus de maker is waarschijnlijk van Maanen uit Den Haag. Bedankt alle twee! kan ik weer verder op onderzoek uit.
Gr Peter
|
03 okt 2021, 22:40 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
Na wat googlen het volgende over deze firma gevonden op internet:
Historisch overzicht 1768 Oprichting van de kopergieterij door Gerard van Maanen (1711-1789) in oude gebouwen aan de Fluwelen Burgwal.
1786 Gerard draagt de fabriek over aan zijn zoon Johannes (1743-1802).
1802 Na de dood van Johannes neemt J.H. Lux de fabriek over, de naam van het bedrijf blijft hetzelfde.
1808 Zoon J.F.H. Lux begint in Amsterdam een fabriek van knopen, ijzeren casquetten en curassen, sabels en degens.
1816 De zoon van Lux keert terug naar Den Haag
1822 De firma verwerft een contract van het muntcollege in Utrecht voor 20.000 kg centplaatjes.
1824 Oprichting koperpletterij.
1853 Het overlijden van J.F.H. Lux betekent het einde van het bedrijf. De kinderen verkopen de fabriek en de opstallen. De rijtuigbouwer Hermans vestigt zich hier.
Producten militaire knopen koperen duiten (basis voor munten) koper muntgeld voor de Maatschappij van Weldadigheid in Veenhuizen ornamenten voorwerpen in koper
De datering ligt dus in ieder geval tussen 1768 en 1853.
Gr Peter
|
04 okt 2021, 09:49 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
Op deze site http://www.schackmann.nl/proefkolonie/M ... unten.html heb ik nog gevonden dat van Maanen in 1837 een firma had aan de Koediefstraat 144 in Den Haag. Eerder zetelde hij al in Amsterdam. Daarmee wordt de datering beperkt van 1837 tot 1853. Gr Peter
|
04 okt 2021, 09:59 |
|
|
Het Fortje
Geregistreerd: 05 jun 2013, 10:26 Berichten: 106
|
Re: Knoop R.W.
Ik ken uit die periode geen andere fabrikant met de initialen GvM Hier een bevestiging van jaartal en adres in den Haag in 1783. Bijlage: Gerard van Maanen adel heraldiek.JPG
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
04 okt 2021, 11:05 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
Hallo Fortje,
bedankt voor je reactie. Dat is nieuw voor mij. Ben er wel blij mee, want dan zou de knoop toch ouder kunnen zijn dan ik eerder berichtte.
Gr Peter
|
04 okt 2021, 17:38 |
|
|
Hans1971
Geregistreerd: 29 dec 2008, 21:30 Berichten: 14165
|
Re: Knoop R.W.
Hans1971 schreef: Rijks Weeshuis misschien. viewtopic.php?f=665&t=65424Zelfde fabriek
_________________ Ik verzamel (laken)loden en (armen)penningen uit Leiden. Bekijk hier mijn verzameling viewtopic.php?f=177&t=45920 Mocht je wat in de loodbak hebben liggen waar je niets mee doet, denk dan eens aan mij.
|
05 okt 2021, 14:48 |
|
|
Hans1971
Geregistreerd: 29 dec 2008, 21:30 Berichten: 14165
|
Re: Knoop R.W.
_________________ Ik verzamel (laken)loden en (armen)penningen uit Leiden. Bekijk hier mijn verzameling viewtopic.php?f=177&t=45920 Mocht je wat in de loodbak hebben liggen waar je niets mee doet, denk dan eens aan mij.
|
05 okt 2021, 15:01 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
Ik heb overigens drie gelijksoortige knopen gevonden, 1 van 18 mm en twee van 14 mm diameter. Komen van heel verschillende plekken.
Gr Peter
|
05 okt 2021, 17:55 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
Ondertussen een mail gestuurd naar De Historische Collectie van de Politie te Rotterdam. Na lang geen antwoord gekregen te hebben, op onderzoek uit gegaan en het blijkt dat dit museum ruim een jaar geleden gesloten is. Dan maar een mail naar het Regionaal Service Centrum Politie of zij er iets van weten of waar ik met mijn vraag terecht zou kunnen. Na vijf minuten al antwoord: Geachte heer van Lierop, Wij moeten helaas het antwoord schuldig blijven. Vertrouwende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd. Met vriendelijke groet, Regionaal Service Centrum Conclusie: de politie is je beste vriend! Gr Peter
|
10 dec 2021, 13:49 |
|
|
Het Fortje
Geregistreerd: 05 jun 2013, 10:26 Berichten: 106
|
Re: Knoop R.W.
Peter, wat bedoel je met gelijksoortige ?. Afbeelding voorkant of mbt de achterkant.
|
13 dec 2021, 11:03 |
|
|
jessy
Geregistreerd: 07 jan 2015, 19:55 Berichten: 737
|
Re: Knoop R.W.
ik wel een Engelse gevonden met de afkoringen
|
13 dec 2021, 13:14 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
Ha Fortje,
ik heb t eigenlijk niet goed omschreven begrijp ik nu. Het zijn precies dezelfde knopen maar dan een maatje kleiner. Zowel voor- als keerzijde precies hetzelfde.
Gr Peter
|
13 dec 2021, 20:32 |
|
|
lieropp
Moderator
Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15 Berichten: 1764
|
Re: Knoop R.W.
@ jessy :
Heb je een afbeelding van jouw knoop? Voor- en achterzijde?
Gr Peter
|
13 dec 2021, 20:34 |
|
|