Op verzoek deel ik enkele foto's van restauratieprojecten. In tegenstelling tot veel restaurateurs deel ik mijn technieken. Dit zal mij minder werk op leveren, maar zorgt er hopelijk ook voor dat de gemiddelde zoeker minder snel naar agressievere methodes grijpt.

In essentie komt het hier op neer:
1) inschatten welke deposities er op de munt zitten
2) inschatten wat de kwaliteit van de onderliggende munt is: hoogwaardig zilver kan beter tegen agressievere methodes dan laaggradige, koperhoudende munten
3) aan de hand hiervan de juiste chemische reiniging bepalen
Een uitgebreide walk-through is te vinden op mijn researchgate: https://www.researchgate.net/project/An ... estoration

Enkele foto's:


Hieronymous II; 10 Litra

Sceatta series C



Sceatta series D BMC type 2c

Series E, VERNVS type (zeldzaam)

Series G

Series N type 41b

Diederik van der Ahr

Denarius Nerva

Geweldige informatie en fantastisch dat je dit belangeloos deelt!
En prachtige resultaten natuurlijk!

Graag gedaan! Als dit voorkomt dat zoekers hun koperhoudende muntjes in ammoniak of citroenzuur gooien, heb ik mijn doel bereikt :)

Mooi resultaat zeg, met ogenschijnlijk niet te verwijderen aanslag!

Chapeau.

Groeten, Trash

Prachtige resultaten en bedankt voor het delen!!


Mvg, Luuk

Hoi Diederik

Wat interessant, ga de bijgevoegde site van de week doornemen

Alvast bedankt

Vraagje

Welke is nou voor en welke foto is ha reiniging?

Gr bubba

Vind het erg belangrijk dat je een reactie geeft op mij vraag Roerbakmix.

Alvast bedankt.

Na jouw antwoord zal ik mijn vraag uitleggen

Gr bubba

Volgens mij zijn de bovenste 2 foto's van na de reiniging.
Helaas zijn er door de reiniging krassen/groeven ontstaan op de munt ?
Maar vind over het algemeen de restauratie van de munten prima gelukt

bedankt voor het delen van deze info
en idd ook ik heb als beginnend zoeker wel eens de fout gemaakt om een oude duit in de citroen te leggen of cola oid
ik weet inmiddels beter

Groet: Anne

Ha vissertje ( goed gezien)
Ik had graag gehad dat Roerbakmix had gereageerd in dit topic en in het andere topic waar ik hem ook gevraagd heb te reageren.

Dan maar mijn bevindingen zonder roerbakmix hier delen.

Ten eerste dit zijn geen restauraties maar gewoon reinigingen van munten ( restaureren is andere koek ..next level).
Ikzelf vind dat de munten matig gereinigd zijn en ik vermoed op de verkeerde manier.

Ik vraag mij af of de foto’s van de munt die naar mij mening verkloot is onbewust of bewust in deze volgorde zijn geplaatst

En ik vind dat als je jezelf professioneel noemt en er geld voor vraagt om andermans munten te reinigen je betere kwaliteit moet leveren en al helemaal niet dat soort krassen en beschadigingen mag maken.

Dit zijn gewoon resultaten die elke zoeker zelf prima kunnen behalen dus kun je het net zogoed zelf doen
En als je dan je munt beschadigd….. heb je het in iedergeval zelf gedaan en er niet voor betaald

Verder zijn de termen die roerbakmix in zijn teksten gebruikt en de benamingen van verschillende vuil en aanslag niet de juiste …. Interessant doen tegenover onze forumleden!!

Tja ik heb zitten twijfelen om mijn commentaar/ mening richting roerbakmix te geven …. Maar ik doe dit puur om onze leden hun ogen te openen.

Roerbakmix heeft meerdere malen ingelogd en mijn vragen gelezen maar reageert helaas niet

Ik hoop dat hij alsnog reageert en dan heb ik nog wat vragen voor hem

M.a.w. Mensen ( forumleden) laat je niets wijs maken en blijf kritisch… niet meteen roepen van .. oh mooi of oh prachtig
Vaak is het niet mooi of prachtig en word je in de maling genomen

Gr bubba

Roerbakmix heeft zijn eigen werkwijze en is tevreden met zijn manier van reinigen en ik als leek zie het anders dan jij Johan.

Jij bent al jarenlang gespecialiseerd in het reinigen, restaureren en conserveren op metaal gebied en je bent de vakman.

Ik denk dat de manier om roerbakmix te benaderen anders zou kunnen, dus niet openbaar voor iedereen, je zou hem op deze manier aan de schandpaal nagelen!!!

Je zou hem per pbtje kunnen benaderen en je kennis mogelijk kunnen delen met roerbakmix.

Jij bent specialist, proffesional en hebt de ervaring die je met hem zou kunnen uitwisselen is mijn mening 05


Gr Chris

Heb zelf ook een aantal vondsten in het verleden door Johan laten reinigingen/restaureren en conserveren. Met een geweldig resultaat. Hier zit natuurlijk wel een prijkaartje aan, maar Johan is ook een prof.
Roerbaxmix doet het op zijn manier. Je mag denk ik niet verwachten dat hij het zelfde resultaat als Johan levert.
Ik begrijp de waarschuwing van Johan dan ook aangezien sommige resultaten de vondsten niet ten goede zijn gekomen zoals de foto's laten zien.
Sommige zoekers zullen hier genoegen mee nemen en tevreden mee zijn zoals Roerbakmix zijn munten reinigt.
Ik persoonlijk geef liever wat geld uit om dit professioneel te laten doen (door Johan).
Hoop dat ieder een verstandige keuze maakt.
Wil niemand zijn kunsten afkraken, maar het kan inderdaad wel beter.

Wel soms is het mijn inziens beter een munt niet te reinigen ..(oa mijn serie Anaroveci deniertjes zijn mooi genoeg zoals ze uit de grond komen ) ..ze mogen er oud uit zien want dat zijn ze , en ik huiver van een munt zonder patina ...ja bling bling is niets voor mij , de munt waarover Johan het heeft is zo eentje volgens mij...mooi uit de grond gekomen en dan iets enthousiast overkuist , al zou ik hem zelf wel enkel in de linker onderhoek gereinigd hebben (daar zit nog het echte vuil) ..en daar is precies niets aan gebeurd

Ik reinig mijn meeste munten/voorwerpen ook zelf ... voorzichtig manueel ..(is ook ni pro maar ik stop meestal iets te vroeg ...maw ik reinig onder miscroscoop en vermijd te krassen ). maar als ik een absolute topvondst doe gaat deze naar Johan (de Tovenaar)

Zelf krijg ik ook regelmatig de vraag om stukken te reinigen voor maten ... maar dan oordeel ik snel zelf of ik deze vondst correct kan verbeteren of niet ...... is het niet ....stuur ik ze door na Johan ...

of Ansje (hangt van de vondst en de staat af ... )

Edd

Hoi, heb dit helemaal niet gelezen.

De sceatta met krassen was voor de reiniging. De reactie van natrium thiosulfaat zorgt voor een nieuwe depositie die lijkt op de zilversulfide deposities (de lichtgrijze patina die men doorgaans prettig en gewenst vindt).

De reactie is als volgt:
2AgCl + Na2S2O3 → Ag2S2O3 + 2NaCl
Zilverchloride reageert met natrium thiosulfaat, wat resulteert in zilverthiosulfaat en zout (nacl). Zilverthiosulfaat is zilvergrijs, en stabiel: voor zover ik begrepen heb uit de literatuur beschermt het tegen inwerking van chlorides. De reactie werkt niet door, zoals Buda elders lijkt te suggereren. Het voordeel hiervan is dat zilverthiosulfaat ook in de kleine krasjes gaat neerslaan, waardoor deze minder zichtbaar worden - dit is ook gebeurd bij de sceatta die hierboven besproken wordt.

Een reactie van een zwarte depositie met natriumthiosulfaat is bewijzend voor de aanwezigheid van zilverchlorides.

Ik werk full time, ben vader van vier kinderen… en er is geen notificatiesysteem. Buda: jij bent restaurateur, en je reageert blijkbaar geprikkeld en ongeduldig op mensen die zich op jouw vakgebied wagen. Ik herken dat: ik ben arts, en epidemioloog en reageerde voorheen ook zo op mensen met gezondheidsclaims. Tijdens de COVID-pandemie werd dit onwerkbaar. De dialoog voeren is beter. ik had je vraag eenvoudigweg niet gelezen, en had het graag opgehelderd.

Buda: waarom had je niet even een PB gestuurd? Waarom zo'n publiekelijke afrekening?

Ik post op een Engelstalig forum overigens ook uitgebreidere analyses en werkwijzen en wil die graag delen als daar belangstelling voor is?

Via mijn acountnaam daar, bij post history, kan je een aantal voorbeelden vinden:
https://www.cointalk.com/members/roerbakmix.100731/

Ha Ype
Ik heet overigens Bubba
Ten eerste, ik heb jou een zeer uitgebreide nette PB gestuurd en die heb je ook gelezen!

Vergeet zilverchloride nou eens want dat heeft niets met de corrosie te maken enz.. geen idee waarom je dat steeds herhaald?
Om het begrijpelijk te behouden voor de leden snap ik ook niet waarom je steeds over deposities praat … zeg gewoon corrosie of corrosieproducten!
Dan zeg je de reactie werkt niet door … elke chemisch middel werkt door als je het niet neutraliseert met demiwater…
En wat je over de krassen en beschadigingen zegt … tja ik probeer je enigszins op een nette manier te vertellen wat er allemaal niet klopt aan jouw verhaal , maar als je gaat zeggen dat de krassen/ beschadigingen er al op zaten en na jouw behandeling ze verdwenen zijn en er nu een mooie grijze laag op is gekomen… dan ben jij de echte tovenaar!!! Kom op zeg . Ik zie ben niet van gisteren…. En ben met jou uitgepraat!!

De foto’s van voor en na zijn ( nu ik jouw reactie lees hierover) bewust omgewisseld omdat jij de munt hebt beschadigd

Ik denk dat alles nu wel duidelijk is en ik wou het hier bij laten.
Interessant doen met ingewikkelde namen van chemische stoffen kan iedereen googelen, maar uiteindelijk snij je jezelf in de vingers als iemand wel weet waar die het over hebt

Ik loop al heel wat jaartjes mee en mij maak je niets wijs … iedereen die de foto’s goed bekijkt ziet het meteen!

P.s ik vind het helemaal niet leuk dit soort ( negatieve) topics maar ik moest hier wat mee omdat leden misleid worden en dat kan ik niet laten gebeuren.
Als iemand op een juiste manier munten voor collega zoekers wilt reinigen dan juich ik dit alleen maar toe
Maar niet op deze manier

Ype , zoals ik al in mijn pb naar jou schreef…. Hoge bomen vangen veel wind! En dan krijg je dit.

Gr bubba

Bubba,

Ik snap je boosheid oprecht niet. Het komt nogal ‘ivoren toren’ over… Zilverchlorides zijn wel degelijk een bestaand corrosieproduct, zoals ik je ook stuurde in de PB (peer reviewed journals).

Als je deze reinigingsmethode niet kent is het geen schande om dat toe te geven.

Het ‘verhaal van de krassen’ klopt wel degelijk. Als je wilt, fotografeer ik de munt zoals ie nu in het laatje ligt. Maar ik verwacht niet dat ik je overtuig…

Overigens: als je goed kijkt, zie je dat op foto 1 corrosies zitten did op foto 2 verdwenen zijn.