Materiaal: brons

Afmeting:4 & 5 cm
gewichtsindicatie:
180 gram geschat(weegschaal ff kwijt...)

Beschrijving van het voorwerp: gestileerde voet van grape o.i.d.??

Tsja?... vers van het land, fiks /zwaar stuk gegoten brons, ikzelf vermoed dat het een poot is van een soort grape of pot, maar herken deze vorm niet helemaal. Bijvondsten vanaf 13e eeuws tot modern (akker)
Het zou in principe wel kunnen, maar misschien dat een van jullie me uit deze dooie- tunnelvisie -hoek kan halen?

Groet

Roozjee

Apart ding! Interessant!
Ik probeer me voor te stelen hoe die er nu precies uitziet.
Lijkt een soort dierenpoot voor te stellen.
Heb je nog wat meer foto's van andere hoeken?

Mooi om te ervaren dat jij toch overal wel weer brood in ziet ...,
... daar waar anderen het al snel hebben over 'Hop, in de rommelbak!' en ik daar mentaal soms al (te) snel in mee ga ...

Ik herken het niet als een poot van een middeleeuwse grape.

Wow.. Dat is wel wat kort door de bocht zeg, want ik ga er nu gemakshalve vanuit dat je ook aan dit voorwerp refereert als zijnde ' geschikt voor de rommelbak'? Niet alleen de vondstlocatie, maar zeker ook de vorm en patina doen mee toch echt wel vermoeden dat het hier een wat ouder niet alledaags voorwerp betreft. En ja, ik heb het zelf vaak genoeg mis op het forum en met eigen vondsten, maar nogmaals, ik zie het bij dit specifieke bronzen geval niet...

Ik zal nog wat fotos plaatsen en mn weegschaal tevoorschijn halen, wie weet komen er met zn samen toch nog tot some kind of DTM....
Groet

Roozjee

Ik zie alleen een compliment...

Ikzelf vatte dat ook zo op.
En zeker niet dat jij dit object rommelbak-waardig verklaart. Je bedoelt het, denk ik, meer in het algemeen met betrekking tot vondsten die soms niets lijken te zijn, en waar ik dan probeer toch nog wat verder mee te komen.

Oeps, dan bij deze my humble apologies !!
Gewicht is trouwens 156 gram, afm. 5 & 4,5 cm... Nog wat fotos.... Een uiteinde heeft ovale vorm, het andere eind is rond... Kan natuurlijk ook het hengsel/ handvat zijn, maakt misschien ook meer sense?

Groet
Roozjee

Handvat grape .....?

Handvat zou kunnen, denk ik.

Ja, lijkt mij ook een goede mogelijkheid!
Sterker, het zal vast zo zijn, mede als je let op de uitholling in handvat door het hengsel, zie plaatje.
Lijkt mij een dtm! Goed gezien!

Datering omstreeks 17e/18e eeuw of ruimer/vroeger?

Ja, zo had ik m ook bekeken inderdaad! Datering lijkt mij in dit geval eerder 16e/15e eeuws eigenlijk? (Terwijl ik normaal gesproken niet zo snel te vroeg/oud zou inschieten/inschatten moet ik toegeven )
Groet
Roozjee

Lastig. Bronzen grapes komen onder meer ook in de 14e eeuw voor (bijv. de Zutphens grape die Vincent van Vilsteren bespreekt in zijn artikel ‘Een klap voor heil en zegen’.), waarschijnlijk geldt dat ook ongeveer voor de onderste grape die jij laat zien.
Van Vilsteren noemt breed: late middeleeuwen en de zestiende en de zeventiende eeuw.
PAN spreekt over 1100 - 1800, een zeer ruime marge dus: https://portable-antiquities.nl/pan/#/p ... e/30-35-03#30-35-03
Waarschijnlijk zal je het precieze type moeten vinden en kijken naar referenties uit opgravingen.
Welke datering heeft jouw bovenste voorbeeld?

Tsja..hoe betrouwbaar ís een grote bekende verkoop site?... Zelf zag ik nu ook wat voorbeelden die tijd 1700 leken te zijn, bij deze foto staat: Hoge middeleeuwen(?) excerpt:

Komen we dus ook niet helemaal mee uit.
Tja, 15e / 17e eeuw zoals in de titel maar aanhouden dan?
Wie weet kunnen we een keer het wat meer precies aangeven.

Wat me verder nog opvalt is de zo rechte afkanting van dit hengseloog.
Zou het afgezaagd kunnen zijn?

Vind ik ook apart ja, het zou misschien zelfs een halffabrikaat kunnen zijn geweest, en dus nooit hebben vast gezeten aan de grape zelf?
Groet
Roozjee

Ik dacht eigenlijk dat die grapes uit één stuk werden gegoten.

Rituele vernietiging in het kader van een bewuste depositie zoals Van Vilsteren beschrijft over de grapes-pootjes [o.a.: https://www.academia.edu/49636025/Een_k ... d_rituals_ ] lijkt me ook niet van toepassing.
Ik heb hem wel op deze vondst geattendeerd, maar heb nog geen reactie ontvangen.

We wachten die reactie graag even af, Sicco!

Ooit nog iets op vernomen toevallig?

Groet

Roozjee