Logo
Het is nu 15 aug 2026, 11:06



Antwoord op onderwerp  [ 14 berichten ] 
 Zegelstempel in brons, ca.13e/14e eeuw 
Auteur Bericht
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 nov 2011, 20:41
Berichten: 4660
Antwoord met een citaat
Bericht Zegelstempel in brons, ca.13e/14e eeuw
Materiaal: gegoten koperlegering

Afmeting: diameter= 27 mm.

Gewicht: 12,10 gr.

Beschrijving van het voorwerp: Ronde vorm en op de keerzijde een opstaand deeltje met een draagoogje.
Schild met 3 rozen in het veld en erboven nog 2.
Twee vogels als schilddragers die vermoedelijk rozenbottels aan het eten zijn.
Gotische letters rondom rond.
+ S' IOHANNIS DE ROSE BERA CLERICI.
(= vrij vertaald= Zegel van Johannes van Rozebera, klerk.
Ik denk 14de eeuw.
Deze stempel is jaren geleden gevonden maar wat zou de locatie kunnen zijn
DE ROSE BERA ?
Een stad /dorp/toponiem/... ?
Klopt mijn datering?
Iemand een antwoord voor de ROZE BERA.
gr,
Roel.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


12 aug 2026, 21:33
Profiel
Online
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 26 dec 2023, 00:27
Berichten: 829
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
Hoi Roel,
Kun je ook foto's posten van het handgreepje?
Dat zegt ook meer over de periode.

HG,
Kees.

_________________
qui quaerit invenit


12 aug 2026, 22:12
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 nov 2011, 20:41
Berichten: 4660
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
Keerzijde
gr,
Roel.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.


12 aug 2026, 23:16
Profiel
ERELID
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 nov 2012, 12:30
Berichten: 1709
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
Gave vondst!! :ppp

Met AI even wat gekeken, die meldt (of het waar is??):
Een vogel, dier of bloem (bijv. een roos): Dit wijst vaak op een niet-adellijke klerk uit de 13e of 14e eeuw.
Soms is de afbeelding een woordgrap (een 'canting device'): als hij De Rosebera heet, staat er mogelijk een roos of rozenstruik afgebeeld.

Geografische herkomst: Drie rozen (dikwijls geplaatst als twee boven en één onder, of op een diagonale balk) kwamen in de 13e en 14e eeuw veelvuldig voor in de heraldiek van klerken en lagere adel in Noord-Frankrijk, Vlaanderen en Engeland. De gelatiniseerde uitgang Rosebera wijst zeer sterk op een herkomst uit een van deze regio's.Functie en Status: Omdat er specifiek CLERICI (van de klerk) staat, was Johannes geen ridder of hoge edelman, maar een geletterde man in dienst van de kerk, een lokale heer, of werkzaam als openbaar notaris. Omdat hij geen officieel familiewapen had, ontwierp hij dit persoonlijke symbool met de drie rozen op basis van zijn naam.


Bron die genoemd wordt: https://reed.dur.ac.uk/xtf/view?docId=a ... 3wv76d.xml

Voor wat het waard is...

_________________
Met vriendelijke groet,
Sicco


13 aug 2026, 11:27
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 nov 2011, 20:41
Berichten: 4660
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
Sicco- bedankt voor de info. :10
14de eeuw zal wal juist zitten.
Ik dacht eigenlijk aan een plaatsnaam ( streek dorp-stad?)---DE ROSE BERA (= van of uit ROSEBERA).
gr,
Roel.


13 aug 2026, 12:23
Profiel
Online
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 01 nov 2016, 18:15
Berichten: 2027
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
Hallo Roel,

de foto van de keerzijde lijkt totaal niet op wat ik verwachtte. Op de keerzijde lijkt de zegelstempel ovaal en messing kleurig terwijl de eerste foto duidelijk een rond en zilveren exemplaar laat zien. Is dat gezichtsbedrog?

Gr Peter


13 aug 2026, 14:30
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 aug 2008, 20:46
Berichten: 3919
Woonplaats: Noordgouwe
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
IOHANNIS DE ROSEBEKA CLERICI

Vermelding van de vindplaats zou wel helpen :03

_________________
Ik verzamel duiten, oorden en muntgewichten uit Zeeland. Mijn verzameling is helaas nog niet compleet...


13 aug 2026, 16:09
Profiel WWW
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 nov 2011, 20:41
Berichten: 4660
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
lieropp schreef:
Hallo Roel,

de foto van de keerzijde lijkt totaal niet op wat ik verwachtte. Op de keerzijde lijkt de zegelstempel ovaal en messing kleurig terwijl de eerste foto duidelijk een rond en zilveren exemplaar laat zien. Is dat gezichtsbedrog?

Gr Peter

De stempel is rond---niet ovaal dus---die is van brons (gegoten koperlegering).
gr,
Roel.


13 aug 2026, 22:51
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 nov 2011, 20:41
Berichten: 4660
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
kimball schreef:
IOHANNIS DE ROSEBEKA CLERICI

Vermelding van de vindplaats zou wel helpen :03

Vlaanderen België.
gr,
roel.


13 aug 2026, 22:52
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 nov 2011, 20:41
Berichten: 4660
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
Rosebeka---misschien dorp Rozebeke in Oost- Vlaanderen.
= Zegel van Johannes van Rozebeke klerk ( of geestelijke klerk).
De rozen en de rozebottels verwijzen naar de naam.
In de 12de eeuw is er een oorkonde van een bisschop uit Kamerijk waar de naam "ROSBECCA" in vermeld staat---later 13de/14de eeuw is het "Rozebeke".
gr,
Roel.


13 aug 2026, 23:31
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 16 apr 2008, 08:59
Berichten: 527
Woonplaats: Akkerland
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
Wellicht moet je het hier zoeken: (West)rozebeke nabij Roeslare.

Zie Wiki https://nl.wikipedia.org/wiki/Westrozebeke

"Toponymie
Door de eeuwen heen vindt men de volgende schrijfwijze en betekenis van de naam terug: in 1066 Rosebeca, in 1187 Rosbeka, in 1200 Rousebeke, in 1290 Rosebeke, in 1652 West-Rousebeque, in 1818 West-Roosebeke, in 1828 Westrosebeke, in 1877 Westroosebeke en in 1915 Westrozebeke. Rozebeke betekent beek met riet. "Roze" is verwant met de "Roes" in Roeselare. Het voorvoegsel "West" werd toegevoegd om het onderscheid te maken met het dorp Oostrozebeke.

Geschiedenis
De parochie Westrozebeke ontstond rond 950 en is daarmee de oudste parochie van Staden. In 1066 werd de nederzetting reeds vermeld als Rosebeca (Rozebeke). Evenals een groot deel van Staden, was Westrozebeke afhankelijk van de Heren van Staden. De kerk van Westrozebeke werd in de 13e en 14e eeuw in gotische stijl verbouwd en vergroot."


14 aug 2026, 09:14
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 aug 2008, 20:46
Berichten: 3919
Woonplaats: Noordgouwe
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
kokroel schreef:
kimball schreef:
IOHANNIS DE ROSEBEKA CLERICI

Vermelding van de vindplaats zou wel helpen :03

Vlaanderen België.
gr,
roel.


:whoea: :whoea: :whoea:

Dat helpt... :Censuur: :Censuur: :Censuur: :04 :04 :04

_________________
Ik verzamel duiten, oorden en muntgewichten uit Zeeland. Mijn verzameling is helaas nog niet compleet...


14 aug 2026, 13:23
Profiel WWW
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 aug 2008, 20:46
Berichten: 3919
Woonplaats: Noordgouwe
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
Je weet toch wel waar je m gevonden hebt?

_________________
Ik verzamel duiten, oorden en muntgewichten uit Zeeland. Mijn verzameling is helaas nog niet compleet...


14 aug 2026, 13:24
Profiel WWW
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 maart 2014, 00:36
Berichten: 6291
Woonplaats: Alblasserdam
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Zegelstempel in brons 14de eeuw?
Prachtig! :goezo: :10

_________________
Blijven zwaaien! Iedere zwaai is er eentje dichter bij een volgende topper!

Gr,
Chris


15 aug 2026, 01:43
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 14 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Sin Salem, snoekbaars, zoeker 19 en 30 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl