Materiaal: brons met vergulding of goudverf

Afmeting:nvt

Gewicht:nvt

Beschrijving van het voorwerp: achterkant plat, voorkant niet compleet, oog, verguldingsresten of goudverf, gevonden op een opgraving te Brabant, misschien middeleeuws?

Van een bevriende archeoloog kreeg ik de vraag, wat dit voorwerp zou kunnen zijn. Dacht meteen aan ons forum, waar zoveel kennis en wijsheid rond gaat.

mooi ding man lijkt op goud maar het is messing

foto s kunnen beter maat

foto s kunnen beter maat [/quote]

foto,s in het kantoor gemaakt, niet door mij, ik heb ze wel verkleind, anders ga je weer zeuren over behang............

Maar inhoudelijk? jij weet ook bijna alles, wat kan jij ervan maken?

Grotere foto's vind ík dan juist wel weer fijn...

foto,s in het kantoor gemaakt, niet door mij, ik heb ze wel verkleind, anders ga je weer zeuren over behang............

Maar inhoudelijk? jij weet ook bijna alles, wat kan jij ervan maken?[/quote]

dat dacht ik al foto,s in het kantoor gemaakt, niet door mij

zo blijft het moeilijker wie het weet mag het zeggen

je hebt nu wel veel hand. Vanmiddag het voorwerp gezien en in de hand gehad, is slechts 6 a 7 cm.
ik keek ook even bij het item, Ottomaanse teugelgeleider, is ook plat aan een kant , heeft ook een oog.....

Kan je nog iets vertellen over de vindcontext zoals bijvondsten e.d.?

Moeten we deze kant op?
Wangplaat, ca. 10e eeuw.
Bron: https://www.academia.edu/4144256/Riding ... ge_Denmark
Vondst zou dan een fragment van een wangplaat variant kunnen zijn.

volgens mij worden die wangplaten zonder vergulding gevonden
het gevonden voorwerp lijkt mij ook later vanaf 1200 tot ......

Vergulding in die periode kan volgens mij wel hoor.
Ik lees hier wel dat bijv. hangers uit die periode wel verguld waren, neem dit voorbeeld uit Egmond uit de 10e - 12e eeuw.
Wat voor hangers geldt, geldt mogelijk ook voor ander paardentuigage.
Verder spreekt ook W. Spoelder over verguldsel bij een wangplaat type 3 met de datering 950 - 1100, zie 2e plaatje.
Bron: Beestachtige Wangplaten, W, Spoelder, DDA 162.
Zie: viewtopic.php?f=1029&t=93526
&
viewtopic.php?f=1029&t=94500

Vind zelf dat gat in vergelijking met het Deense voorbeeld wat klein als geleider, maar zo te zien komen vrij kleine gaten met die functie soms blijkbaar wel voor.

Ik beweer dus niet stellig dat dit een fragment van een wangplaat is, maar zie dit nog wel als een mogelijkheid.
Misschien ziet de inbrenger kans dit aan Spoelder voor te leggen.
Die heeft een FB-pagina, maar ik zit zelf niet op FB.

ik heb mijn mening al gegeven
en ga het niet nogmaals herhalen

Mannen, alvast bedankt voor jullie inbreng, blijft een lastig ding, zeker omdat hij niet heel is.

Graag gedaan!


Ja, dat begrijp ik Aixel. Helemaal duidelijk.
Een herhaling van wat je vindt hoeft ook niet hoor, dat is voor jou vermoeiend en wordt ook wel wat saai voor ons allemaal.
Een mening van wie dan ook, zegt denk ik niet zo heel veel, dat is immers slechts een opinie of een idee, al kan dat natuurlijk wel helpen.
Maar, met alle respect, waar het uiteindelijk om draait is om tot een determinatie te komen, en dan lijken mij feiten belangrijker.
Door wederzijds feiten op te voeren daar samen over na te denken kan je misschien er verder mee komen dan alleen, wat mooi kan zijn.
Dat is denk ik ook de gedachte van dit forum: samen er mee bezig zijn om zo tot een determinatie te komen.
Er wat dat proces betreft: het kan soms ook nog zoiets als voortschrijdend inzicht opleveren.
Dat vind ik wel positief, want met jouw gedachte , ging ik aan de slag en kwam weliswaar tot een ander inzicht, maar leerde er wel weer van.
Zo kom je toch weer een stapje verder.
Wie weet komen we er nog eens een keer uit, al dan niet met hulp vanaf een andere kant.

Klopt, een fragment is vaak best lastig.
Maar kan archeologisch toch interessant en zeker ook van belang zijn!

Betreffende archeoloog vertelde mij dat deze vondst uit de bovenlaag kwam.
Zegt natuurlijk ook niet alles, kan ook omhoog geploegd zijn.
Zal maandag nog eens vragen over de bijvondsten en de beoogde periode van de opgraving.

vraag om scherp foto wie weet krijg je ze dat maakt het verschil

Ga mijn best doen, Ed

Het metaalobject is afkomstig van een opgraving op de zandgronden in Uden (provincie Noord-Brabant).
De vondst is afkomstig uit een plaggendek/esdek uit de late middeleeuwen/Nieuwe tijd, dat het pleistocene zand afdekt.
Onder het esdek is zijn nederzettingssporen uit de ijzertijd en vooral uit de Romeinse tijd (1e-3e eeuw) opgegraven.
De dateringsrange is dus nogal groot; van ijzertijd tot en met Nieuwe tijd.

Aldus betreffende archeoloog en nieuwe foto,s
op de tweede foto zie je ook verguldingssporen onder het vuil uitkomen.

Leuk Late Middeleeuws verguld stukje

Denkelijk de helft van een Belt stiffner 13/15de eeuws met middenplaat voor paardentuig

Maar vergeet niet dat ook in de Middeleeuwen, zoals in de Romeinse tijd, één object veel verschillende doeleindes had, dus dat het vaker op verschillende manieren gebruikt werd

of kist beslag

Mooie voorbeelden van vele mogelijkheden.
Ik ben bang dat we er niet uit gaan komen.

dat zijn top foto s Han

Zat dit nog eens te bekijken.
Dit laat wel mooie overeenkomsten zien.