Materiaal: lood

Afmeting: ca 40 mm

Gewicht: 13.3 gram

Beschrijving van het voorwerp:

Bij het doornemen van oudere vondsten kwam ik dit geribbelde staafje lood tegen. Aanvankelijk had ik er maar weinig aandacht aangegeven, maar doordat er op de kop een kruisje staat gaan mijn gedachten uit naar een orakelstaafje. Zelf heb ik ze zowel in Brons als in Lood gevonden, maar nooit geribbeld zoals deze is. Komen ze meer voor, wie weet dat?

Ik denk hier qua vorm aan een vrij geoxideerde talisman .
Het zgn. "alziend oogje"
Een soort krokodil kopje.
Stond symbool ter afwering van het kwaad.
14de-15de eeuw.
gr,
Roel.

voorbeelden/illustraties.
gr,
Roel.

foto's;
gr,
Roel.

"Gezocht en Gevonden"
Vondsten uit de Waalse Krook Gent.
p 311 12.7.

Er wordt ook eentje bewaard in "Raakvlak Brugge- arch."--onder de naam: de "verz. Beuckels".
Set 20-13.
gr,
Roel.

Dank voor je reactie Roel, maar die van mij is massief en heeft een kruisje op de kopse kant. De andere zijde is behoorlijk verweerd. Door het verblijf in de bodem is hij wsch ook gebogen. Daarbij komt dat van de locatie waar ik hem heb gevonden nauwelijks 15e eeuws materiaal is gevonden. Iemand anders en ik hebben er wel een ander diabolo-vormig orakelstaafje gevonden.

Die talisman is ook telkens massief en van ca dezelfde grootte.
gr,
Roel.

Kan toch zeker ook een orakelstaafje zijn, die zijn er ook van lood.

Dat kan ook ja. Ik heb nl zelf ook een loden exemplaar gevonden. Deze is echter ook nog geribbeld en dat had ik nog niet eerder gezien. Er is echter een document gemaakt over orakelstaafjes, waarin het nodige materiaal van mij is opgenomen, maar ik heb de pdf nog nooit gezien. Komen daarin ook geribbelde orakelstaafjes voor?

Ik heb de pdf gevonden, maar heb daarin geen vergelijkbaar exemplaar aangetroffen.

Hier zijn 2 loden orakelstaafjes, maar zonder lengte-ribbels.
Wel zijn de zijkanten bij de bovenste flink dwars ingekerfd

Vic Hermsen laat in zijn artikel 'Een typologie en verspreiding van orakelstaafjes in Nederland' een indeling volgens Dickmann zien met ook wat kervingen aan de zijkant, zie middengroep in dit schema.

De 'Belgische varianten' laten één wat aan de zijkant en haast decoratief 'getordeerd' staafje zien, no. A (lijkend op Dickmann i).
Geen idee of die van lood is.
Maar ook dit is bij allebei toch net weer anders.

Het kan natuurlijk een onbekend type zijn.
Dat zou zelfs mooi zijn!!

Dat is ook de reden dat ik hem onder de aandacht heb gebracht. Aanvankelijk ging ik uit van een verwrongen stukje lood, maar toevallig zag ik op de ene kopse kant een kruisje staan.

Het is een intrigerend vondstje met dat kruisje op de kopse kant.
Heeft er daardoor veel van weg!
Misschien Vick Hermsen, schrijver artikel over orakelstaafjes, vragen?
Op deze pagina staat zijn e-mailadres bij RAAP: https://www.raap.nl/raap-coordinatoren-en-specialisten/
v.hermsen@raap.nl
Hem kennende, vindt hij het zeker leuk dit te zien.
Doe hem de groeten!

Ik heb er een mailtje aan gewaagd. We zullen het wel horen wat Vick ervan denkt. Ik kan me echter geen andere functie bedenken.

Vick top kerel ken hem al zo lang heb nog gezocht met hem toen hij 10 was

Zo zeg, leuk om te horen!
Hij heeft hier een aantal jaren geleden (meen ik) stage gelopen.

Ja, even afwachten maar!

Tot dusverre nog niks van Vick vernomen. Zowel hier niet, maar ook via de mail niet. Niet netjes vind ik dat. In zijn artikel maakt hij wel gebruik van de vondsten,die wij hem aanreiken. Zo heb ik iverse staafjes en de gietmal aangemeld. Hopelijk reageert hij nog.

Ik hoop dat je de juiste mail hebt.
Hij werkt niet meer als registrator bij PAN

Op 15 januari verstuurd naar dit mailadres:

v.hermsen@raap.nl

Lijkt me okay.
Nog maar even geduld hebben, lijkt me.

Vandaag kreeg ik een reactie van Vick Hermsen:

Bedankt voor je bericht en excuus voor mijn late reactie. Een interessante vondst! Ik heb hem even bekeken en ik vermoed dat het gaat om een orakelstaafje. Wellicht een soort mislukt exemplaar of een halffabricaat? Opvallend is wel (zoals jullie zelf ook constateren) dat het staafje lange ribbels heeft over de lengte. Dit is iets wat ik niet ken en wat afwijkend is voor orakelstaafjes. Desondanks denk ik wel dat het er eentje is.

Bedankt voor het laten zien en het zou mooi zijn als je deze zou willen opnemen in PAN, dan hebben we er weer een stip van de loden staafjes bij!

Ah, kijk is! De geduldige aanvrager is beloond, met excuses en al.
Mooi resultaat zou ik zeggen: Waarschijnlijk/vermoedelijk een nieuw type orakelstaafje!
Gaaf hoor Seeker

Ik was iets te enthousiast.
Begreep intussen van Vick dat hij vermoedt dat het gaat om een mislukt staafje of een halffabrikaat hiervan. Een nieuw type lijkt het hem niet.
Was ook wel erg leuk geweest.
Hoe dan ook, het is en blijft een leuke vondst!!!