|
|
Het is nu 16 maart 2026, 05:19
|
|
Pagina 1 van 1
|
[ 12 berichten ] |
|
Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
| Auteur |
Bericht |
|
fibula
Moderator en erelid
Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:21 Berichten: 3424
|
 Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Materiaal: brons
Afmeting: doorsnede ongeveer 2 cm.
Gewicht: 3,2 gram
Beschrijving van het voorwerp: Doorbroken schijffibula
Van een bevriende Franse detectorzoeker kreeg ik een paar weken geleden deze bijzondere fibula toegestuurd. Hij verzamelt geen fibula’s en geeft die soms aan goede vrienden of kennissen. Hij weet dat ik altijd op zoek ben naar bijzondere exemplaren en ik ben met deze Hoog-Middeleeuwse Griffioenfibula natuurlijk heel erg blij. Na lang zoeken heb ik een beetje een gelijkend voorbeeld gevonden in een online artikel op internet. Daarin staat een voorbeeld uit het Cultuuhistorisch Museum in Lund, Zweden. Het zou daar gaan om een doorbroken schijfffibula met de voorstelling van een griffioen (zie de vertaalde informatie hieronder)
Doorbroken Schijffibula Lund/Zweden Graf 17 2e helft 11e-1e helft 12e eeuw Brons dm.2,5 cm Lund; Kulturhistoriska Museet Deze gegoten, doorbroken bronzen Schijffibula met Parelrand en de afbeelding van een Griffioen stamt uit Graf 17 bij het Koor van de Stabkirche die vroeger aan de Marktstraat in het centrum van de Middeleeuwse stad Lund heeft gestaan. Omdat deze houten kerk pas rond 1060 is gebouwd en in de tweede helft van de 12e eeuw al weer werd afgebroken, kan deze fibula zeker in de 2e helft van de 11e tot 1e helft 12e eeuw gedateerd worden. Ze hoort tot de belangrijke bewijsstukken voor het feit dat doorbroken schijffibula net een heraldieke dierenafbeelding op zijn vroegst in de 11e eeuw zijn te dateren. (vgl. de doorbroken bronzen Adelaarschijffibulae uit Mainz en Erling evenals de Adelaar-Pauwenfibulae uit de Mainze schat van Keizerin Agnes). Een zelfde doorbroken Griffioenfibula is afkomstig van het Nederlands eiland Schouwen. Naar: R.Blomqvist en A.W. Martenson, Thulegrävningen 1961 Archaeologica Lundensia II (1963) 60.
Is er iemand die vergelijkbare exemplaren kent of literatuur weet waarin ik meer informatie over deze bijzondere fibula kan vinden? De fibula uit Lund staat volgens mij precies andersom en ik kan me nauwelijk voorstellen dat er geen zelfde soort exemplaren bestaan. Alvast hartstikke bedankt!
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ Hartelijke groet, Joost
DE FIBVLAE NIL NISI BENE over de fibula's niets dan goeds Nulla aetas ad discendum sera Je bent nooit te oud om iets te leren
|
| 13 maart 2026, 18:07 |
|
 |
|
jeep
Geregistreerd: 27 apr 2008, 19:36 Berichten: 2220
|
 Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
Mooi gebaar en prachtige fibel Gr jeep
|
| 13 maart 2026, 19:18 |
|
 |
|
Brynckminator
Geregistreerd: 31 okt 2015, 21:04 Berichten: 1222
|
 Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
Knap stuk dat in gelijk welke verzameling niet zou misstaan.
Groeten Brynckminator
|
| 13 maart 2026, 19:28 |
|
 |
|
Detecto-searcher
ERELID
Geregistreerd: 12 nov 2012, 12:30 Berichten: 1341
|
 Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
Zo, wat een gaaf kado Joost!! Ik kom vooralsnog ook niet verder dan die jij al van Lund laat zien. Zou die van het eiland Schouwen, waar in de begeleidende tekst over gesproken wordt, niet ergens boven tafel te halen zijn? Wonderlijk idd dat er niet meer van te vinden zijn.
_________________ Met vriendelijke groet, Sicco
|
| 13 maart 2026, 20:27 |
|
 |
|
fibula
Moderator en erelid
Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:21 Berichten: 3424
|
 Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
Detecto-searcher schreef: Zo, wat een gaaf kado Joost!! Ik kom vooralsnog ook niet verder dan die jij al van Lund laat zien. Zou die van het eiland Schouwen, waar in de begeleidende tekst over gesproken wordt, niet ergens boven tafel te halen zijn? Wonderlijk idd dat er niet meer van te vinden zijn. Dank jullie voor de leuke reacties Volgens mij heb ik het boekje van Schouwen ergens naar kan het niet vinden 
_________________ Hartelijke groet, Joost
DE FIBVLAE NIL NISI BENE over de fibula's niets dan goeds Nulla aetas ad discendum sera Je bent nooit te oud om iets te leren
|
| 14 maart 2026, 12:35 |
|
 |
|
Detecto-searcher
ERELID
Geregistreerd: 12 nov 2012, 12:30 Berichten: 1341
|
 Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
Hopelijk lukt het je dat boekje op te duikelen! Ben ook wel benieuwd naar waar die NL vondst zich dan nu momenteel bevindt. Hierbij hier nog een wat fraaier plaatje van dat voorbeeld uit Lund. Er zijn daarop behoorlijk veel details zichtbaar, wat dan weer anders is op jouw schijffibula, die veel meer stilistisch en zelfs (in positieve zin) meer simplistisch de vogel weergeeft. Ik vind dat ook wel weer mooi, die weergave met een minimum aan details. Ook even naast elkaar om dit goed te kunnen bekijken. Bron: https://www.netvike.com/halsingarnas-lund.htmlBij zo'n (best leuk) zoektochtje kom je dan sites tegen met allerlei dieren, maar verhip @#$%##@  niet die vogel: https://journals.openedition.org/archeomed/9663?lang=itOok hier niet: https://metaaldetectievlaanderen.com/20 ... -11e-eeuw/ En hier, blz. 12: file:///C:/Users/Gebruiker/Downloads/321060.pdf Het Nationalmuseet København, Nationaal Museum in Kopenhagen, heeft er ook verschillende, maar geen enkele match. 
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ Met vriendelijke groet, Sicco
|
| 14 maart 2026, 13:52 |
|
 |
|
fibula
Moderator en erelid
Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:21 Berichten: 3424
|
 Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
fibula schreef: Volgens mij heb ik het boekje van Schouwen ergens naar kan het niet vinden  Ik was op zoek naar een behoorlijke pil maar het zijn twee kleine dunne boekjes uit de serie Nederlandse Oudheden van de ROB: Torsten Capelle-Die karolingische Funde von Schouwen 1 en 2. Het gaat hier om een vrij grote, gedetailleerde doorbroken schijffibula (ruim 4 cm) met een wat vroegere Karolingische datering. Zie hieronder. Detecto-searcher schreef: Hopelijk lukt het je dat boekje op te duikelen! Ben ook wel benieuwd naar waar die NL vondst zich dan nu momenteel bevindt. Hierbij hier nog een wat fraaier plaatje van dat voorbeeld uit Lund. Er zijn daarop behoorlijk veel details zichtbaar, wat dan weer anders is op jouw schijffibula, die veel meer stilistisch en zelfs (in positieve zin) meer simplistisch de vogel weergeeft. Ik vind dat ook wel weer mooi, die weergave met een minimum aan details. Ook even naast elkaar om dit goed te kunnen bekijken. Bron: https://www.netvike.com/halsingarnas-lund.htmlBij zo'n (best leuk) zoektochtje kom je dan sites tegen met allerlei dieren, maar verhip @#$%##@  niet die vogel: https://journals.openedition.org/archeomed/9663?lang=itOok hier niet: https://metaaldetectievlaanderen.com/20 ... -11e-eeuw/ En hier, blz. 12: file:///C:/Users/Gebruiker/Downloads/321060.pdf Het Nationalmuseet København, Nationaal Museum in Kopenhagen, heeft er ook verschillende, maar geen enkele match.  Dank je voor het zoekwerk en de prachtige toevoegingen Sicco 
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ Hartelijke groet, Joost
DE FIBVLAE NIL NISI BENE over de fibula's niets dan goeds Nulla aetas ad discendum sera Je bent nooit te oud om iets te leren
|
| 14 maart 2026, 14:11 |
|
 |
|
Detecto-searcher
ERELID
Geregistreerd: 12 nov 2012, 12:30 Berichten: 1341
|
 Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Zoekwerk: gg! Ik denk dat je no. 5 moet hebben Joost!  Tenminste, lijkt er wat meer op dan no. 4.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ Met vriendelijke groet, Sicco
|
| 14 maart 2026, 18:27 |
|
 |
|
fibula
Moderator en erelid
Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:21 Berichten: 3424
|
 Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Dank je Sicco ik ben nu niet thuis maar morgen ga ik eens naar de beschrijving kijken 
_________________ Hartelijke groet, Joost
DE FIBVLAE NIL NISI BENE over de fibula's niets dan goeds Nulla aetas ad discendum sera Je bent nooit te oud om iets te leren
|
| 14 maart 2026, 22:10 |
|
 |
|
Jormungard
Geregistreerd: 30 aug 2014, 23:30 Berichten: 2323
|
 Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Mooie fibula Joost!1
|
| 15 maart 2026, 00:55 |
|
 |
|
fibula
Moderator en erelid
Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:21 Berichten: 3424
|
 Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Detecto-searcher schreef: Zoekwerk: gg! Ik denk dat je no. 5 moet hebben Joost!  Tenminste, lijkt er wat meer op dan no. 4. Capelle heeft het in de beschrijving over een terugkijkend dier. De stijl lijkt er inderdaad wel meer op als de stijl (én de grootte) van nr.4 Een precieze match zal denk ik altijd moeilijk blijven 
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ Hartelijke groet, Joost
DE FIBVLAE NIL NISI BENE over de fibula's niets dan goeds Nulla aetas ad discendum sera Je bent nooit te oud om iets te leren
|
| 15 maart 2026, 17:30 |
|
 |
|
krulstaart
Moderator
Geregistreerd: 12 okt 2011, 11:31 Berichten: 6964
|
 Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Prachtig fibeltje joost Mag je zeker blij mee zijn Gr marin
_________________ http://members.casema.nl/mm.driedijk/
ik verzamel fibula s heb je er niks mee denk aan mij ruilen kan ook
|
| 15 maart 2026, 19:41 |
|
|
|
Pagina 1 van 1
|
[ 12 berichten ] |
|
Wie is er online |
Gebruikers op dit forum: Teutates en 14 gasten |
|
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
|
|