Logo
Het is nu 16 maart 2026, 02:36



Antwoord op onderwerp  [ 12 berichten ] 
 Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr. 
Auteur Bericht
Moderator en erelid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:21
Berichten: 3424
Antwoord met een citaat
Bericht Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Materiaal: brons

Afmeting: doorsnede ongeveer 2 cm.

Gewicht: 3,2 gram

Beschrijving van het voorwerp: Doorbroken schijffibula

Van een bevriende Franse detectorzoeker kreeg ik een paar weken geleden deze bijzondere fibula toegestuurd. Hij verzamelt geen fibula’s en geeft die soms aan goede vrienden of kennissen. Hij weet dat ik altijd op zoek ben naar bijzondere exemplaren en ik ben met deze Hoog-Middeleeuwse Griffioenfibula natuurlijk heel erg blij.
Na lang zoeken heb ik een beetje een gelijkend voorbeeld gevonden in een online artikel op internet. Daarin staat een voorbeeld uit het Cultuuhistorisch Museum in Lund, Zweden. Het zou daar gaan om een doorbroken schijfffibula met de voorstelling van een griffioen (zie de vertaalde informatie hieronder)

Doorbroken Schijffibula
Lund/Zweden Graf 17
2e helft 11e-1e helft 12e eeuw
Brons dm.2,5 cm Lund; Kulturhistoriska Museet
Deze gegoten, doorbroken bronzen Schijffibula met Parelrand en de afbeelding van een Griffioen stamt uit Graf 17 bij het Koor van de Stabkirche die vroeger aan de Marktstraat in het centrum van de Middeleeuwse stad Lund heeft gestaan. Omdat deze houten kerk pas rond 1060 is gebouwd en in de tweede helft van de 12e eeuw al weer werd afgebroken, kan deze fibula zeker in de 2e helft van de 11e tot 1e helft 12e eeuw gedateerd worden. Ze hoort tot de belangrijke bewijsstukken voor het feit dat doorbroken schijffibula net een heraldieke dierenafbeelding op zijn vroegst in de 11e eeuw zijn te dateren. (vgl. de doorbroken bronzen Adelaarschijffibulae uit Mainz en Erling evenals de Adelaar-Pauwenfibulae uit de Mainze schat van Keizerin Agnes).
Een zelfde doorbroken Griffioenfibula is afkomstig van het Nederlands eiland Schouwen.
Naar: R.Blomqvist en A.W. Martenson, Thulegrävningen 1961
Archaeologica Lundensia II (1963) 60.


Is er iemand die vergelijkbare exemplaren kent of literatuur weet waarin ik meer informatie over deze bijzondere fibula kan vinden? De fibula uit Lund staat volgens mij precies andersom en ik kan me nauwelijk voorstellen dat er geen zelfde soort exemplaren bestaan. Alvast hartstikke bedankt!


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Hartelijke groet,
Joost


DE FIBVLAE NIL NISI BENE
over de fibula's niets dan goeds
Nulla aetas ad discendum sera
Je bent nooit te oud om iets te leren


13 maart 2026, 18:07
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 apr 2008, 19:36
Berichten: 2219
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
Mooi gebaar en prachtige fibel :10

Gr jeep


13 maart 2026, 19:18
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 31 okt 2015, 21:04
Berichten: 1222
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
Knap stuk dat in gelijk welke verzameling niet zou misstaan.

Groeten Brynckminator


13 maart 2026, 19:28
Profiel
ERELID
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 nov 2012, 12:30
Berichten: 1341
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
Zo, wat een gaaf kado Joost!! :ppp :ppp :ppp
Ik kom vooralsnog ook niet verder dan die jij al van Lund laat zien.
Zou die van het eiland Schouwen, waar in de begeleidende tekst over gesproken wordt, niet ergens boven tafel te halen zijn? :06
Wonderlijk idd dat er niet meer van te vinden zijn.

_________________
Met vriendelijke groet,
Sicco


13 maart 2026, 20:27
Profiel
Moderator en erelid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:21
Berichten: 3424
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
Detecto-searcher schreef:
Zo, wat een gaaf kado Joost!! :ppp :ppp :ppp
Ik kom vooralsnog ook niet verder dan die jij al van Lund laat zien.
Zou die van het eiland Schouwen, waar in de begeleidende tekst over gesproken wordt, niet ergens boven tafel te halen zijn? :06
Wonderlijk idd dat er niet meer van te vinden zijn.


Dank jullie voor de leuke reacties :10 :goezo: :oooo

Volgens mij heb ik het boekje van Schouwen ergens naar kan het niet vinden :06

_________________
Hartelijke groet,
Joost


DE FIBVLAE NIL NISI BENE
over de fibula's niets dan goeds
Nulla aetas ad discendum sera
Je bent nooit te oud om iets te leren


14 maart 2026, 12:35
Profiel
ERELID
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 nov 2012, 12:30
Berichten: 1341
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
Hopelijk lukt het je dat boekje op te duikelen!
Ben ook wel benieuwd naar waar die NL vondst zich dan nu momenteel bevindt.

Hierbij hier nog een wat fraaier plaatje van dat voorbeeld uit Lund.
Er zijn daarop behoorlijk veel details zichtbaar, wat dan weer anders is op jouw schijffibula, die veel meer stilistisch en zelfs (in positieve zin) meer simplistisch de vogel weergeeft.
Ik vind dat ook wel weer mooi, die weergave met een minimum aan details.
Ook even naast elkaar om dit goed te kunnen bekijken. :03
Bron: https://www.netvike.com/halsingarnas-lund.html

Bij zo'n (best leuk) zoektochtje kom je dan sites tegen met allerlei dieren, maar verhip @#$%##@ :03 niet die vogel: https://journals.openedition.org/archeomed/9663?lang=it
Ook hier niet: https://metaaldetectievlaanderen.com/20 ... -11e-eeuw/
En hier, blz. 12: file:///C:/Users/Gebruiker/Downloads/321060.pdf
Het National­museet København, Nationaal Museum in Kopenhagen, heeft er ook verschillende, maar geen enkele match. :cry:


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Met vriendelijke groet,
Sicco


14 maart 2026, 13:52
Profiel
Moderator en erelid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:21
Berichten: 3424
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula
fibula schreef:
Volgens mij heb ik het boekje van Schouwen ergens naar kan het niet vinden :06


Ik was op zoek naar een behoorlijke pil maar het zijn twee kleine dunne boekjes uit de serie Nederlandse Oudheden van de ROB: Torsten Capelle-Die karolingische Funde von Schouwen 1 en 2.
Het gaat hier om een vrij grote, gedetailleerde doorbroken schijffibula (ruim 4 cm) met een wat vroegere Karolingische datering.
Zie hieronder.

Detecto-searcher schreef:
Hopelijk lukt het je dat boekje op te duikelen!
Ben ook wel benieuwd naar waar die NL vondst zich dan nu momenteel bevindt.

Hierbij hier nog een wat fraaier plaatje van dat voorbeeld uit Lund.
Er zijn daarop behoorlijk veel details zichtbaar, wat dan weer anders is op jouw schijffibula, die veel meer stilistisch en zelfs (in positieve zin) meer simplistisch de vogel weergeeft.
Ik vind dat ook wel weer mooi, die weergave met een minimum aan details.
Ook even naast elkaar om dit goed te kunnen bekijken. :03
Bron: https://www.netvike.com/halsingarnas-lund.html

Bij zo'n (best leuk) zoektochtje kom je dan sites tegen met allerlei dieren, maar verhip @#$%##@ :03 niet die vogel: https://journals.openedition.org/archeomed/9663?lang=it
Ook hier niet: https://metaaldetectievlaanderen.com/20 ... -11e-eeuw/
En hier, blz. 12: file:///C:/Users/Gebruiker/Downloads/321060.pdf
Het National­museet København, Nationaal Museum in Kopenhagen, heeft er ook verschillende, maar geen enkele match. :cry:


Dank je voor het zoekwerk en de prachtige toevoegingen Sicco :goezo: :goezo:


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Hartelijke groet,
Joost


DE FIBVLAE NIL NISI BENE
over de fibula's niets dan goeds
Nulla aetas ad discendum sera
Je bent nooit te oud om iets te leren


14 maart 2026, 14:11
Profiel
ERELID
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 nov 2012, 12:30
Berichten: 1341
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Zoekwerk: gg! :04 :03

Ik denk dat je no. 5 moet hebben Joost! :06
Tenminste, lijkt er wat meer op dan no. 4.


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Met vriendelijke groet,
Sicco


14 maart 2026, 18:27
Profiel
Moderator en erelid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:21
Berichten: 3424
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Dank je Sicco :goezo:
ik ben nu niet thuis maar morgen ga ik eens naar de beschrijving kijken :10

_________________
Hartelijke groet,
Joost


DE FIBVLAE NIL NISI BENE
over de fibula's niets dan goeds
Nulla aetas ad discendum sera
Je bent nooit te oud om iets te leren


14 maart 2026, 22:10
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 aug 2014, 23:30
Berichten: 2323
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Mooie fibula Joost!1


15 maart 2026, 00:55
Profiel
Moderator en erelid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:21
Berichten: 3424
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Detecto-searcher schreef:
Zoekwerk: gg! :04 :03

Ik denk dat je no. 5 moet hebben Joost! :06
Tenminste, lijkt er wat meer op dan no. 4.


Capelle heeft het in de beschrijving over een terugkijkend dier. De stijl lijkt er inderdaad wel meer op als de stijl (én de grootte) van nr.4
Een precieze match zal denk ik altijd moeilijk blijven :06


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Hartelijke groet,
Joost


DE FIBVLAE NIL NISI BENE
over de fibula's niets dan goeds
Nulla aetas ad discendum sera
Je bent nooit te oud om iets te leren


15 maart 2026, 17:30
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 okt 2011, 11:31
Berichten: 6964
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Hoog Middeleeuwse Griffioenfibula/ div.referenties 11e-12e eeuw na Chr.
Prachtig fibeltje joost
Mag je zeker blij mee zijn
Gr marin

_________________
http://members.casema.nl/mm.driedijk/

ik verzamel fibula s
heb je er niks mee denk aan mij
ruilen kan ook


15 maart 2026, 19:41
Profiel WWW
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 12 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 18 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl