Materiaal: koperlegering/emaille

Afmeting: 3,5 x3,5 cm

Gewicht: 9 gram

Beschrijving van het voorwerp: Waarschijnlijk Haags insigne/embleem?

Goedemiddag forumleden,

Ik heb hier een item die ik namens de collectie fortresse Hellevoetsluis op het forum mag zetten, in de hoop dat er iemand hier wat meer over het object kan weten te vertellen. Het is gevonden, uiteraard, in hellevoetsluis.

Zou dit een prive gemaakt sieraad geweest kunnen zijn of een insigne/embleem van een of ander Haagse compagnie of iets dergelijk geweest kunnen zijn?

Waarschijnlijk 17de/18de eeuw.

Ik hoop dat jullie er wat meer licht kunnen schijnen

Mooie vondst
Kan je niet bij deze helpen
Maar we hebben veel kennis hier
Gr marin

Goeiemorgen Marin,

Ja dat is mijn ervaring ook, mbt de kennis hier, dus ik hoop dat er iets uitkomt

Het lijkt haast wel een uit 2 delen samengesteld sieraad.

Ha Sicco,

Je bedoelt dat het in eerste instantie misschien niet bij elkaar heeft gehoord?

Ik denk wel dat het 1 ontwerp is of iig in 1x zo gemaakt is, maar het steuntje aan de achterkant heef wel een tikkie gehad oid waardoor het schild licht naar links helt en niet meer in het midden staat

Hallo Michel,

op onderstaande site staat mogelijk wel wat nuttige info.
https://haagsgemeentearchief.nl/ontdek- ... eentewapen.
Er staat o.a.
Groen gras
Er is één duidelijk verschil tussen het huidige wapen uit 1816 en afbeeldingen van het wapen uit de achttiende eeuw en vroeger. De ooievaar stond vroeger namelijk op een groen grasveldje, net als bij dit insigne. Om onbekende redenen is dat gras verdwenen bij het wapen dat Napoleon gaf. Hieruit blijkt dat het wapen minimaal uit de achttiende eeuw stamt.

En:
In de stadsrekening van 1586 staat een post van twee pond en dertien schellingen betaald aan de viskoper Jan Gerritz ‘voor 3500 alen 'to behoof (ten behoeve) van de oyevaers'. Uit diezelfde rekening blijkt dat er ook een speciale oppasser voor de ooievaars was: Seeger Gillisz. Ook in 1798 bevatte de stadsrekening deze post: 'Aan J. Goerger de Somme van tien guldens voor ses maanden vis en stroo voor de oyevaers'. Tot bet begin van de twintigste eeuw blijft deze traditie en zijn er een paar ooievaars op de Haagse vismarkt die door een gemeentelijke ‘oppasseres' worden verzorgd.
Mogelijk is het een insigne dat toe behoorde aan één van de oppassers. Dit is slechts een gissing natuurlijk, maar wel plausibel.

Gr Peter

Hey Peter,

Thanks voor het meedenken !!

Ik heb het ook gelezen idd, hij moet van voor 1800 zijn en qua ontwerpstijl van na 1650 schat ik in.

Een embleem voor de oppassers had gekund, maar volgens google hadden ze geen embleems of insignes. De schutterij heb ik gegoogled, maar ook daar loopt het pad een beetje dood.

Het lastige is dat het antwoord niet op google te vinden is, vrees ik en het dat echt van iemand moet komen met toevallig nog zo’n ding of naslagwerken mbt tot de Haagse geschiedenis of zo.

Het is een oud stuk, vermoedelijk zo rond1890. Als ik kijk naar de vorm dan zie ik een 2 x een gestileerde W, wat Koning Willem 3 zou kunnen aanduiden.
Ik denk aan een stuk dat hoorde bij de staf van de regering destijds, materiaal lijkt me een koperlegering van messing of brons.
De sluiting is ook oud, nl. een C-sluiting.
De afbeelding is een Ooievaar met een Paling, wat al eeuwen lang het symbool van Den Haag is.

Mooie vondst!

Aha, dus toch één geheel.

Beste Hoth,

Over het algemeen wordt aangenomen dat bij alle afbeeldingen van na 1816 de ooievaar niet meer op het heuveltje staat, dus hij moet van voor 1816 zijn. Heb je sterke vermoedens waarom dat niet zo zou zijn?

De vorm vd basis zou een vierpas zijn, een klavertje vier vorm die hier gecombineerd is met een vierpuntige ster tot een barbed quadrefoil. Ik heb het even gecheckt in info die meegegeven is vanuit het museum. Dus de W icm het feit dat het een object moet zijn van voor 1816 is niet heel plausibel…denk ik, op dit moment.

Maar de verklaring was zeker niet verkeerd

Hi Michel,

Interessante info! Check het kroontje boven de Ooievaar. Zou dat een aanwijzing kunnen zijn?

Goeie tip !

Ik had wel gezien dat er 4 torentjes stonden, maar aangezien gezien wapen voor 1816 niet officieel vastgelegd was, dacht dat gewoon een Haagse variant zou zijn… Dat is het natuurlijk ook, maar misschien wel eentje met een sterke hint er in. Ben er nu in aan het duiken…er lijkt een link te zijn met de familie van Dussen, een bekende Haagse regenten familie. Veeeel leeswerk.

Zo te zien nam AI me in het ootje…

Maar de link naar een adelijke Haagse familie is heel reeel. Een soort symbiose van het Haagse en familiewapen.
De 4 torentjes worden volgens AI ook wel eens afgebeeld of verward met een kantelelmuur in het wapen… dat maakt het zoeken wat lastig

Spannenddd!!!