|
Het is nu 29 maart 2024, 12:16
|
Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Auteur |
Bericht |
viny
Geregistreerd: 03 okt 2010, 16:31 Berichten: 395 Woonplaats: Grou, Friesland
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Mooie vondst, Grieks? Mag ik vragen wat de vondst context is? @rene: de Duitse ww2 dolken zijn in de basis gebasseerd op Grieks/Romeinse dolken. Dus wat dat betreft zit je goed. Het voorbeeld wat hier getoond wordt lijkt mij massief. En dat zijn de Duitse zeker niet.
|
17 aug 2020, 10:15 |
|
|
BBoonsto
Geregistreerd: 03 feb 2020, 07:15 Berichten: 546
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Even voor de duidelijkheid, Met “in de omgeving “van bovenstaand artikel, Bedoel ik wel enkele kilometers.,:) Ik ben nooit in de buurt geweest van de graven.
Groetjes berry
|
17 aug 2020, 12:47 |
|
|
Trash
Geregistreerd: 12 jun 2011, 17:14 Berichten: 10541 Woonplaats: Maastricht
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
viny schreef: Mooie vondst, Grieks? Mag ik vragen wat de vondst context is? @rene: de Duitse ww2 dolken zijn in de basis gebasseerd op Grieks/Romeinse dolken. Dus wat dat betreft zit je goed. Het voorbeeld wat hier getoond wordt lijkt mij massief. En dat zijn de Duitse zeker niet. De Duitse dolken, SS en SA, zijn gebaseerd op 16e eeuwse Zwitserse dolken. Niet direct op Romeins of Grieks. Groeten, Trash
|
17 aug 2020, 15:52 |
|
|
de ed
ForumJoker
Geregistreerd: 17 apr 2008, 17:14 Berichten: 59227
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
mooi denk
_________________ ZO WAT IS HET LEVEN MOOI als je willem de zwijger heet
|
17 aug 2020, 16:31 |
|
|
viny
Geregistreerd: 03 okt 2010, 16:31 Berichten: 395 Woonplaats: Grou, Friesland
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Ah Thrash! Je hebt gelijk. Op een of andere manier heb ik dat altijd voor waarheid aangezien. Weer wat geleerd. Thanx.
|
17 aug 2020, 17:25 |
|
|
woesel
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Trash schreef: viny schreef: Mooie vondst, Grieks? Mag ik vragen wat de vondst context is? @rene: de Duitse ww2 dolken zijn in de basis gebasseerd op Grieks/Romeinse dolken. Dus wat dat betreft zit je goed. Het voorbeeld wat hier getoond wordt lijkt mij massief. En dat zijn de Duitse zeker niet. De Duitse dolken, SS en SA, zijn gebaseerd op 16e eeuwse Zwitserse dolken. Niet direct op Romeins of Grieks. Groeten, Trash Klopt. Daar is wel een mooi boek van.
|
17 aug 2020, 17:30 |
|
|
BBoonsto
Geregistreerd: 03 feb 2020, 07:15 Berichten: 546
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Een kleine update zover, De eerste opmerking van Pan, Een mooie maar gekke vondst,
Zoals Aureum al aangaf was pugio de eerste indruk van pan. Alleen het massieve heft past daar niet in., Er word nu verder gezocht naar wellicht meer decoratieve uitvoeringen van de pugio,die schijnbaar ook voorkwamen..
Bronstijd was geen optie ivm het ijzeren zwaard gedeelte. Misschien dus zelfs een relatief modernere uitvoering,van oude onderdelen,aldus pan.
Word iig vervolgd. Bedankt nog allemaal voor de bijdrage zover, Groetjes Berry
|
29 aug 2020, 10:47 |
|
|
radiohead
Moderator
Geregistreerd: 17 apr 2008, 14:40 Berichten: 7709 Woonplaats: Belgica
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
BBoonsto schreef: Zoals Aureum al aangaf was pugio de eerste indruk van pan. Alleen het massieve heft past daar niet in., Er word nu verder gezocht naar wellicht meer decoratieve uitvoeringen van de pugio,die schijnbaar ook voorkwamen..
Hoi Berry, Bedankt voor de update Doet me beseffen dat ik in het boek Pugio Gladius Brevis Est zou kijken naar een paar voorbeelden van heft types, voor de Pugio's. Ik weet namelijk dat deze vorm (jouw vondst) niet beschreven is in dit toch wel erg toonaangevend referentie werk. Waarmee ikzelf eigenlijk nagenoeg uitsluit dat dit een Pugio onderdeel zal zijn. Helaas ben ik nu in de UK voor werk, dus zal er op terug moeten komen. Nuance: ik ben natuurlijk geen wetenschapper, dus ben benieuwd naar die decoratieve (?) Pugio's, waar PAN aan denkt Kan er alleen maar van leren BBoonsto schreef: Bronstijd was geen optie ivm het ijzeren zwaard gedeelte.
radiohead schreef: Ik struikel vooral over de resten van de ijzeren kling. Mee eens Interessant topic
_________________ One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.
Minelab: Manticore Minelab: Equinox XP: Deus II
|
29 aug 2020, 12:24 |
|
|
BBoonsto
Geregistreerd: 03 feb 2020, 07:15 Berichten: 546
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Bedankt voor je snelle reactie, ik ben niet echt duidelijk geweest lees ik nu.), De decoratie van beelden werd bedoeld,zou goed kunnen,want het is zelfs met een kleine hand lastig vasthouden. Hierbij de eerste conclusie van pan,die nog open staat voor verder onderzoek. Qua vorm heeft het iets weg van een Romeinse pugio (dolk). Die heeft bijvb ook vaak zo'n duidelijk verbreding in het midden van de greep, maar die zijn nooit massief. Maar ik ga ook even kijken bij de Romeinse decorative dolken voor op beelden. van dat laatse weten we eigenlijk vrij weinig van maar er zitten regelmatig op Romeinse beelden van keizers/soldaten losse zwaarden/dolken en die hebben vaak bijzondere vormen en constuctie methoden die niet geschikt zijn voor echt gebruik Iets (relatiefs) moderns, waarbij ze terug hebben gegrepen op oude vormen. Groetjes berry
|
29 aug 2020, 13:50 |
|
|
radiohead
Moderator
Geregistreerd: 17 apr 2008, 14:40 Berichten: 7709 Woonplaats: Belgica
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Hoi Berry BBoonsto schreef: die zijn nooit massief. Exact, dat had ik ook in m'n gedachten Jammer dat ik dat nu niet even mooi kan verduidelijken met illustraties, maar die hou je tegoed. Beste groeten
_________________ One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.
Minelab: Manticore Minelab: Equinox XP: Deus II
|
29 aug 2020, 14:50 |
|
|
Arieoorsmeer
Geregistreerd: 09 jun 2014, 17:45 Berichten: 731 Woonplaats: ZH
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Ik denk van niet.
Maar heft heeft ook iets van een Zwitserse Baselard. Brons is daarentegen dan tegenstrijdig.. maar ik denk mee.
|
02 sep 2020, 21:07 |
|
|
Nico
Geregistreerd: 10 jul 2008, 09:13 Berichten: 916
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Een metaalanalyse zou misschien duidelijkheid kunnen geven over de datering. Heel aparte vondst.
|
03 sep 2020, 07:57 |
|
|
BBoonsto
Geregistreerd: 03 feb 2020, 07:15 Berichten: 546
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Ondanks dat ze het druk hebben, Ga ik na het weekend ,Julius van de pan ,zoals afgesproken weer benaderen. Ondertussen hebben we ook contact gehad over de bijvondsten,in de directe omgeving. Buiten 2 fragmentjes van ong 15e eeuw.,binnen een meter gevonden, Zijn de bijvondsten,(200 meter omtrek ong), 17e eeuws en later.,voornamelijk duiten. Ik denk dat de pan er wel eens gelijk in kan hebben dat, Deze vondst misschien een samengesteld stuk is uit een relatief moderne tijd,met oude ,componenten. Aan de bijvondsten te zien zou het dan 17 of 18e eeuws gebakken moeten zijn. Ik laat de laatste bevindingen van de Pan nog weten. Groetjes berry
|
11 dec 2020, 18:26 |
|
|
eeric72
Geregistreerd: 04 dec 2013, 14:42 Berichten: 6849
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
goed topic met intresante vondst
|
12 dec 2020, 09:36 |
|
|
aureum
Moderator
Geregistreerd: 20 okt 2018, 16:21 Berichten: 5562 Woonplaats: Kerkrade
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
BBoonsto schreef: Ik laat de laatste bevindingen van de Pan nog weten. Groetjes berry we zouden graag ff willen weten wat de uitkomst nu is van PAN mvg leon
|
28 jan 2023, 09:11 |
|
|
Michel01
Geregistreerd: 02 okt 2022, 13:52 Berichten: 199 Woonplaats: Sprang-Capelle
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
Barry even een vraag . Is dit een Nederlandse vondst ? Groeten Michel
_________________ PUTO AUTEM NON OMNIA Zoek met Tesoro Makro en Vallon magnetometer
|
28 jan 2023, 11:27 |
|
|
BBoonsto
Geregistreerd: 03 feb 2020, 07:15 Berichten: 546
|
Re: Heft zwaard/dolk ijzertijd/Romeins ?
aureum schreef: BBoonsto schreef: Ik laat de laatste bevindingen van de Pan nog weten. Groetjes berry we zouden graag ff willen weten wat de uitkomst nu is van PAN mvg leon Hoi Leon, Ik heb helaas geen aanvullende informatie meer kunnen krijgen van de PAN.(Julius) Het blijft zoals eerder gemeld,een wel heel aparte vondst. Ik heb ondertussen in de nabijheid wel meer Romeinse vondsten gedaan,dat maak het verhaal nog verwarrender. De vondst is ondertussen niet meer in mijn bezit,maar wel beschikbaar voor verder onderzoek. Het is zeker een Hollandse vondst Michel. Groetjes berry
|
28 jan 2023, 17:07 |
|
|
Wie is er online |
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 24 gasten |
|
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
|
|