Reactie van de DDA Detector magazine 146 mei 2016.

Kan dus uitgaan van 12e tot 14e eeuw, laat middeleeuws!

Groet Vick

Top!! Heb je heel mooie stuk daar gevonden voor je verzameling

Staat bijna zo een zelfde vogel op marktplaats als fibula
Gr marin

Heb je misschien een Marin?

Groet Vick

Nee die heb ik niet zoek onder fibula dan vind je heb
Ik heb een marktplaats app die geeft geen link
Gr marin

ik vind het niet duidelijk onderbouwde determinatie in de DDA. Adelaren zijn van alle tijden (zeker vanaf romeins). Ik neig toch naar romeins.... ook door de holle achterzijde wat je vaker ziet op romeinse fibels.

Dit is een romeinse fibel vanaf internet. Ik kan alleen niet meer foto's zien (link werkt niet meer).

Tevens de holle achterzijde die ik bedoel op een zelf gevonden vogelfibula.

De 1e foto lijkt er wel erg veel op, hoop stiekem dat het romeins is

Groet Vick

Hallo Far.

Even terug komend op jou opmerking wat betreft de de niet duidelijke onderbouwde determinatie in de DDA.

De determinatie van de adelaar die van mijn hand komt is op basis van uitstraling.
Deze die mij wijst naar 12e eeuwse voorbeelden op beslagstukken en munten uit die periode.
Vele schijf-vormige beslagstukken met Ottoonse adelaar er op hebben veel kenmerken van het beslag en is voor mij de leidraad geweest .

Romeinse beslagstukken hebben in mijn optiek andere bevestigings-methodes namelijk de stift achtige constructie met afgeplat einde. ook openingen voor rivet hechting zie ik zelden tot niet bij Romeins voorkomen, daar in tegen bij middeleeuwse exemplaren wel.
Het holle deel op de achterzijde waar je aan refereert Far kan even goed bij middeleeuwse exemplaren voor komen en misschien ook wel romeins maar ken dit fenomeen meer bij middeleeuwse exemplaren.



Misschien kan Latinitas dit idee van mij bevestigen of ontkrachten?


Hoewel de adelaar van alle tijden is betwijfel ik of dit een Romeins exemplaar is vandaar mijn idee uit ging naar middeleeuws exemplaar.


Grt wessel

De achterkant werd uitgehold om op (kostbaar) materiaal te besparen en het object zo licht mogelijk te maken. Dat had vooral een praktische reden en lijkt mij niet typerend voor een specifieke periode. Het zou immers heel logisch zijn als dat in alle tijden gedaan werd. In de Romeinse tijd was het zeker niet ongebruikelijk en werd het toegepast waar het kon. Ik heb hier een Romeinse gesp die ook aan de achterkant uitgehold is.

Bedoel je met "stiftachtige constructie met afgeplat einde" die bevestigingspinnen die samen met het object en het afgeplatte einde als één geheel zijn gegoten, zoals je dat ziet bij bijvoorbeeld vulvabeslag? Bedoel je met "openingen voor rivet hechting" de gaten in het object waarin de rivet werd geplaatst?

Het lijkt me erg lastig om deze adelaar van een onbetwistbare datering te voorzien. Ook moet ik toegeven dat ik de dtm in het magazine niet echt overtuigend vind. Het is niet onderbouwd en het taalgebruik straalt onzekerheid en twijfel uit.

Bedankt Wessel & Latinitas!

Erg leerzaam, Wessel & Latinitas!

zou heel goed kunnen.....maar eerlijk gezegd ga ik meer naar mijn gevoel ...ergens rond de Napoleon tijd, want romeins voelt ie zich niet aan bij mij......maar hoop voor de vinder dat het wel zo is

mvg leon

nog eens naar boven

Hier nog een gewaagd voorbeeld. Helaas geen achterzijde van te zien.
Kwam dit toevallig tegen op zoek naar ander materiaal, maar dacht gelijk aan jouw vogel.
Zet het er toch maar even bij: beter misgeschoten dan niet geschoten.
Misschien kun je er wat mee.

Interessante vogel... mooi vondst!