Qua afbeelding keerzijde een "kreuzer". Nu heeft huis Bergh een 6 kreuzer en een 24 kreuzer geslagen maar een enkele ben ik nog niet tegen gekomen...

Blijft dus nog open...

Groet,

Toon

Op deze site kun je van alles terugvinden wat volgens mij ook met deze munt te maken heeft, zo zijn er 4 graven van Monte, die de naam Oswald droegen.
http://www.berghapedia.nl/index.php/Hoofdpagina
Misschien kun je de beheerders van deze site benaderen, en kunnen ze je verder helpen.
Succes, gr, Nico.

Goede tip en mooie site om te bekijken

Maar daar sturen ze je waarschijnlijk door naar Werkgroep Archeologie van deze Heemkundekring.
En dan kom je vanzelf bij mij terecht
Ik determineer daar de numismatische vondsten !

Grt , Pinpoint

Antwoord van mijn 'externe' hulp (rimidi van DVVL):

"Best een intrigerend stuk!
Wapenschild klopt in elk geval voor de heren van den Bergh : een rode leeuw met een gouden tong en kroon op een zilveren veld aan alle zijden omvat door een zwarte rand waarin elf gouden penningen staan..."

En een dagje later:
"Heb het muntje niet gevonden...heb heel het archief van KNGMP doorzocht tot 2004 niets...Waarschijnlijk een nog onbeschreven stuk, jammer dat de keerzijde niet duidelijker is."

Als die afvalt heb je nog 50/50 of je kunt de escape gebruiken

Ben benieuwd ,..lijkt me een spannende munt

Mooie munt Jos

Mooi en leuk wachten op dtm

Topper munt super man

Rimidi:
"Heb nog zitten zoeken naar het muntje van Oswald...
Voor Oswald I (1465-86) valt dit te vroeg en tijdens een periode dat er geen muntslag was door de heren van den Bergh (ca 1440-1540)
Oswald II (1511-46) was maar drie jaar toen zijn vader stierf, hij was dus onder de voogdij van zijn moeder tot die hertrouwde toen was hij onder voogdij van zijn tante tot 1524.
Het muntje zou dus in de periode 1524-1546 geslagen moeten geweest zijn. De heren van den Bergh imiteerden hun meeste munten, wat ook hier het geval is met een type dat we eerder tegen komen voor de streek van Tirol/Oostenrijk (Kreuzer type).
In de ontleding/ontcijfering van de keerzijde legende ligt waarschijnlijk een deel van de determinatie vervat, de heren van den Bergh hadden zowat overal wat bezittingen en allianties. Bijlant, Wisch, Homoet – Culemborg, Moers-Saarwenden, Berg....

Ik zoek nog wat."

Volgens mijn gegevens stierf Oswald in 1563 (zoon van Oswald II).
De muntslag van Hedel uitgespit.
"Muntenvan de Gelderse steden en heerlijkheden" C.G.J. Pannekeet.
Er bestaat een studie over het Berghse muntprivilege.
Van Dr. F.B.M. Tangelder.
Uitgave S. Gouda Quint. D. Brouwer en zoon, Arnhem 1955.

Dat treft Paul!!
Ik kreeg net nog een gelijkaardig en sluitend bericht van rimidi, waarin hij ook verwijst naar twee naslagwerken:

"Dit is een “samenvatting” van wat ik in de boeken van het KNGMP en online kon opsporen.
Er bestaan nog twee werken over de muntslag van de heren van den Bergh (een van Ben te Boekhorst andere weet ik niet meer) maar daar geraak in niet direct aan en vraag is of er daar wel iets van in geschreven staat... Ik was voornamelijk op zoek naar de letters op de keerzijde (van munten van zijn vader of van zijn zoon) die er op zouden lijken om dichter bij een determinatie te komen maar ben jammerlijk gefaald....

Beste groeten"

Je hebt ook nog de literatuur "De heerlijke munten van 's-Heerenbergh".
Stuur anders eens een mail naar Cees Pannekeet, hij is begaan met de Gelderse Muntslag.

ff een update .

Heemkundekring Bergh doet op dit moment al onderzoek naar dit muntje.
Bij dit onderzoek word al gebruik gemaakt van de boekwerken van Bisselink /te Boekhorst en de studie over Berghse muntprivilege van Tangelder .
Verder is gebruik gemaakt van de muntbeschrijvingen over de muntslag van Bergh in het boek van van Schilfgaarde.
Tot nu toe geen match met betreffend muntje kunnen achterhalen . Tot nu toe gaan we ervan uit dat dit een niet beschreven stuk is. Huis Bergh verleend tot nu toe geen medewerking ondanks ons verzoek.
Er loopt nog een verzoek bij een externe specialist maar alle hulp blijft welkom.
Als er nieuwe info komt laat ik het weten.

Grt , Pinpoint ( Numismatisch spec. Werkgroep Archeologie Heemkundekring Bergh )

Bedankt voor alle reacties iedereen. Begin toch wel te beseffen dat ik een bijzonder muntje gevonden heb!
Ik zal vanavond eens proberen betere foto's te maken van de achterkant!

Ik heb wat betere foto 's proberen te maken maar het is nog steeds moeilijk te lezen. ik hoop dat het zo iets duidelijker is.

Op Het laatste plaatje heb ik, wat ik denk dat er staat duidelijk gemaakt.

De text zou dan zijn: CBV - XPI - NBA - SA (M)

C.B.V is dat niet iets met Gronsveld?

Deze is het niet maar kijk eens naar tekst en vormgeving.
Ik doe ook maar een gooi.

Bergh, Willem IV van den (1537-1586), graaf van Bergh (1546-1586), graaf van Hedel (1546-1572) (opdrachtgever), 1546 - 1586
Het zal toch deze regio zijn.

ook al een paar uur gezocht...zou dit opgelost kunnen worden?

Iemand nog nieuwe info over dit muntje
Indiener reageerd niet meer op pb' tje of is niet meer on-line geweest


Grt ,Pinpoint

Whouw had deze even gemist .....
Wat een intrigerend mooi muntje
Grtzz john

Ik heb ook niets kunnen vinden over het muntje. Ik weet niet meer waar ik kan zoeken. De voorbeelden die Billy63 aangeeft komen wel in de buurt, vooral het 6 Heller stuk. De achterkant dan weer niet.

Nog even een update.
Een numismatisch expert van de Nederlandse munt en Veilingmeester heeft de foto's bekeken en kwam tot de volgende conclusie: Deze munt is onbekend/onbeschreven. Het is een Kreuzer, geslagen door Oswald van de Berg in s'Heerenbergh voor buitenlandse betalingen. Vooral Oostenrijk en Zwitserland.

Om welke Oswald het gaat weet ik nog niet maar hij gaat het muntje nog verder onderzoeken.

Dit zijn de krenten in de pap!
Hier komen vele aspecten van onze hobby tezamen.
Mooi om te volgen ....
Prachtig!