|
Het is nu 28 maart 2024, 21:27
|
Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
Auteur |
Bericht |
not
ERELID
Geregistreerd: 30 apr 2008, 20:28 Berichten: 6537 Woonplaats: Silversun
|
Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
Materiaal:brons Afmeting:16 mm x 11mm Gewicht:nvt Beschrijving van het voorwerp:dit mooie koppie mogen vinden mijn vraag is het romeins of keltisch , dacht eerst dat het een haarnaald kop was maar twijvel omdat het uiteinde 4 kant is . man wat ben ik hier blij mee gr Niels
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ toInfinityandBeyond
|
13 sep 2018, 18:38 |
|
|
Verowin
Geregistreerd: 26 maart 2018, 21:11 Berichten: 1381
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
Zooo wat een supervondst. Gefeliciteerd
_________________ Delen is beleven. gr verowin.
|
13 sep 2018, 19:26 |
|
|
de munte
Geregistreerd: 27 okt 2014, 23:28 Berichten: 5074
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
Fantastische vondst de munte
_________________ zoekt met DEUS, minelab equinox 800, tesoro lobo supertraq, & een makro racer 2
|
13 sep 2018, 20:12 |
|
|
Koenwulf
Geregistreerd: 15 aug 2016, 21:32 Berichten: 1382
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
Oe prachtig Doet mij ook keltisch aan Koen
|
13 sep 2018, 20:13 |
|
|
mj xp
Geregistreerd: 11 okt 2012, 16:39 Berichten: 10560
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
|
13 sep 2018, 20:15 |
|
|
krulstaart
Geregistreerd: 12 okt 2011, 10:31 Berichten: 6299
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
super kerel geweldige vondst ben gezond jaloers gr marin
_________________ http://members.casema.nl/mm.driedijk/
ik verzamel fibula s heb je er niks mee denk aan mij ruilen kan ook
|
13 sep 2018, 20:20 |
|
|
joppie
penningmeester
Geregistreerd: 16 apr 2008, 18:40 Berichten: 8975
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
Top stukje Niels . gr.joppie
|
13 sep 2018, 21:09 |
|
|
Ronald5
Geregistreerd: 17 apr 2008, 19:37 Berichten: 1021
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
hoi Niels Wat is die mooi man , echt een top vondst En dan ook nog keltisch nogmaals gefeliciteerd er mee gr Ronald
|
13 sep 2018, 21:34 |
|
|
mijnvondsten
Geregistreerd: 27 apr 2008, 09:00 Berichten: 1297 Woonplaats: Maarssen
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
|
14 sep 2018, 10:10 |
|
|
Trash
Geregistreerd: 12 jun 2011, 17:14 Berichten: 10541 Woonplaats: Maastricht
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
Prachtig Not, uitmuntend in zijn eenvoud... Ik vind het bijna magisch dit soort spul. Erg mooi, gefeliciteerd. Groeten, Trash
|
14 sep 2018, 15:49 |
|
|
speerpunt
Geregistreerd: 06 okt 2008, 19:37 Berichten: 11187
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
WAUW
|
14 sep 2018, 17:13 |
|
|
not
ERELID
Geregistreerd: 30 apr 2008, 20:28 Berichten: 6537 Woonplaats: Silversun
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
_________________ toInfinityandBeyond
|
14 sep 2018, 18:30 |
|
|
Jan Ooms
Moderator
Geregistreerd: 30 jul 2015, 09:24 Berichten: 11688 Woonplaats: Midden Nederland
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
Zeker een prachtig koppie Niels! Jan
_________________ Kennis is macht - Karakter is meer
|
14 sep 2018, 19:08 |
|
|
gertimmerzeel
Geregistreerd: 15 maart 2011, 09:03 Berichten: 4185 Woonplaats: Breukelen
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
Mooi oud koppie Niels!;top Groet Gert
_________________ Het is de tegenwind die de vlieger doet stijgen -chinees gezegde-
|
14 sep 2018, 19:47 |
|
|
huntius
Geregistreerd: 26 aug 2008, 20:16 Berichten: 3884
|
Re: Prachtig koppie romeins ?????
|
14 sep 2018, 20:14 |
|
|
Jormungard
Geregistreerd: 30 aug 2014, 22:30 Berichten: 1584
|
Re: Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
Topper!
|
14 sep 2018, 23:43 |
|
|
paul1984
Geregistreerd: 26 maart 2010, 12:23 Berichten: 1174 Woonplaats: Noord Limburg
|
Re: Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
Prachtige vondst!!! Geweldig zoiets Grt. Paul
|
15 sep 2018, 08:12 |
|
|
Daktari69
Geregistreerd: 28 sep 2016, 13:30 Berichten: 198
|
Re: Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
|
15 sep 2018, 12:48 |
|
|
radiohead
Moderator
Geregistreerd: 17 apr 2008, 14:40 Berichten: 7709 Woonplaats: Belgica
|
Re: Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
*opgeruimd* en genieten maar van dit prachtige object
_________________ One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.
Minelab: Manticore Minelab: Equinox XP: Deus II
|
15 sep 2018, 15:53 |
|
|
Guusgeluk
Geregistreerd: 17 apr 2008, 16:47 Berichten: 2631 Woonplaats: linschoten
|
Re: Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
Mooi hoor Niels, gr guus
_________________ zoek en gij zult vinden[
|
15 sep 2018, 16:31 |
|
|
woesel
|
Re: Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
Wat een ongekend mooi exemplaar Het kopje is van Keltische origine en kent parallelen die als twee druppels water op jou vondst lijken Zelf twijfel ik geen moment en zie het object als vol Keltisch Ook wil het toeval dat ik lange tijd onderzoek gedaan had naar Romaanse riemhangers die veel leken op deze Keltische plastische uitgevoerde hoofdjes. Het wil zo zijn dat dit vaker gebeurd met keltisch en Romaanse objecten . Zie ook de beide voorbeelden van een Keltische bronsje met gestileerde hoofdjes als die van jou met sterke wenkbrauw partij en amandelvormige ogen. En zie het Romaans beslag. Not Van Harte kerel met deze puike vondst ook jou Keltische muntjes zijn snoepjes, gevonden op 1 enhet zelfde veld? En als dit een Nederlandse vondst is ff melden bij PAN en natuurlijk mee dingen naar vondst van het jaar bij de DDA.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
15 sep 2018, 22:12 |
|
|
woesel
|
Re: Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
Deze keltische god is ons want bekender.
Cernunnos ('de gehoornde') was een Keltische god die in Gallië en Brittannië werd vereerd. Hij werd meestal afgebeeld in kleermakerszit met een mouwloos hemd en een torque om de hals en in de rechterhand
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
15 sep 2018, 22:24 |
|
|
radiohead
Moderator
Geregistreerd: 17 apr 2008, 14:40 Berichten: 7709 Woonplaats: Belgica
|
Re: Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
Wederom een aantal berichten verwijderd die niet relevant waren aan dit onderwerp. Alle verdere discussie zal gevoerd worden via het beheer. Misschien, want zo interessant is dit eigenlijk niet. Ontopic: Ik zie dat Woesel een redelijk aantal foto's geplaatst heeft van bustes uit verschillende streken en verschillende fases in tijd. Op zich niet verwonderlijk, omdat het afbeelden van personen, of dat nu in menselijke of goddelijke vorm was, iets uit alle tijden is. Heb bv overlaatst naar een buste staan kijken uit het paleolithicum. Prachtig. Maar zijn al die geplaatste bustes echt relevant? Nou, die middeleeuwse in ieder geval niet, tenzij je naar de technische kant van deze objecten gaat kijken. Maar ik ga me niet bezighouden met een vergelijking te trekken met middeleeuwse items, puur op techniek. Dat gaat te ver. Iedereen heeft recht op zijn mening en deze te delen op het forum. Zo ook ikzelf Het Engelstalige stukje toegevoegde tekst bevestigt mijn datering trouwens erg mooi; eerste eeuw na Christus. Ikzelf vind het interessant om te bestuderen wat zich afspeelde in het dagelijks leven in deze periode. Het is een vrij onbekende maar vreselijk interessante tijd geweest. Wanneer je meer leert over het leven in deze tijd, dan begrijp je automatisch meer over de vondsten die je in je handen schoonwrijft. Dan begrijp je ook beter wat "eerste eeuws" echt inhoudt. Al die plaatjes zijn mooi maar ze vertellen stuk voor stuk een eigen verhaaltje. Dat verhaal ontrafelen is voor mij persoonlijk vele malen interessanter dan wat dan ook. Dit deel ik graag met andere liefhebbers. Deze is wel interessant vind ik. En zal het gebruiken om mijn punt iets te proberen verduidelijken. Je ziet hier dat het Gallo Romeins museum te Tongeren (het bezoeken zeker waard trouwens) deze persoon laat 1e eeuw voor, tot 1e eeuw na dateert. Wat gebeurde er eigenlijk in die fase? We zijn dan post-Gallische oorlog en de transitie van de Gallische cultuur naar de Romeinse is in volle gang. We zien langzaam de eerste villa's verschijnen, heiligdommen die oorspronkelijk echt Keltisch waren worden nu naar Romeins voorbeeld ingericht. Theaters verschijnen, wegen worden aangelegd... kortom er wordt geinvesteerd in infrastructuur! En die inheemse bevolking vindt dat allemaal wel wat. Zo blijkt uit het feit dat er weinig tot geen opstanden meer geweest zijn na die Gallische oorlog. Wat je ook ziet gebeuren is dat in deze periode de Keltische cultuur langzaam maar zeker vervaagt. Eigenlijk is dit al veel langer gaande, maar hier krijgt het de finale nekslag zeg maar. Romeins is hip! Let's wear that toga Je ziet ook in een bepaalde periode die uitgesproken verfijnde Keltische kunst veel minder aandacht krijgt. Allerlei zaken worden nog steeds gedecoreerd, maar het is wat ruwer allemaal. Die prachtige paardenhoofdjes worden vage "zoomorfe" decoraties. Je ziet het ook in de finale fase van de Keltische muntslag. Dit vervagen zie ik ook in dit object, vandaar dat ik het in de eerste eeuw plaats. Vroeg in de eerste eeuw. De referentie naar de oude Keltische cultuur is er nog, maar ze zijn de trots wat verloren. Ze hebben op dat moment de Romeinse cultuur al grotendeels opgenomen, maar toch ook weer niet helemaal. Je ziet op vindplaatsen uit deze periode ook veel meer "Romeinse" items opduiken, dan zaken die we als inheems beschouwen. Ik ken legio inheemse stekken waar je verbaast staat van wat er aan Romeins material tevoorschijn komt. Met veel geluk graaf je zo af en toe eens een referentie op naar de oude Kelten. Om deze reden zie ik deze buste niet als uitgesproken Keltisch, maar Gallo Romeins. Men leeft niet meer in die echte Keltische wereld, dat is op dat moment voorgoed voorbij. Persoonlijk ben ik ook een groot voorstander van een sub-rubriek "Gallo Romeins", zoals ik in de Keltische munten rubriek heb mogen invoeren. Maar da's voor later. Sommige zaken zijn nu eenmaal niet uitgesproken Keltisch, en niet uitgesproken Romeins. Zo ook dit object. Goed, ik ga hier nu lekker verder genieten van mijn weekendje F1 in Singapore, met een paar kameraden. Snikheet maar rete gezellig! Hopelijk doet Max het evengoed als gister! Laterrrr
_________________ One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.
Minelab: Manticore Minelab: Equinox XP: Deus II
|
16 sep 2018, 02:48 |
|
|
radiohead
Moderator
Geregistreerd: 17 apr 2008, 14:40 Berichten: 7709 Woonplaats: Belgica
|
Re: Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
Bijgevoegd een referentie welke ik tegenkwam op artefacts. Ze hebben daar een viertal exemplaren beschreven, wat het idee geeft dat deze sierpinnen in een soort "serie" gemaakt zijn. Het voorwerp wordt door hun omschreven als meubelbeslag. Eind 1e eeuw voor / gehele 1e eeuw na. De nagel werd gegoten en nadien met een beiteltje bewerkt. De haarstijl noemen de Fransen overgens "au bol". Het befaamde blompot kapsel dus eigenlijk, zoals het in de jaren 1990 ook nog een tijdje mode is geweest. Die opvallende ingelegde oogvorm wordt overgens gezien als gecopieerd van de Romeinen. Blijkbaar was die techniek de Romeinse kunstenaars in de republikeinse periode niet vreemd. De Romeinen zouden vaak van deze bustes gemaakt hebben van hun edelen. Deze techniek werd ook weer simpelweg 1:1 overgenomen, soms opgeleukt met inheemse zaken, zoals zo'n torq waarmee ze deze inheemse God/strijder versierden. Vooral een torq eigenlijk, want met zo'n ding rond je nek betekende je wat. Zoals je ziet op het exemplaar uit het Gallo Romeins museum. Het origineel staat in het Nationaal Archeologisch Museum te Parijs trouwens, binnenkort ga ik er weer heen. Ik zal hier meer aandacht aan besteden. Dit beeld bevindt zich in een afdeling die op dat moment gesloten was helaas. Het geeft mooi zichtbaar weer hoe de overgang naar de Romeinse cultuur geleidelijk aan verliep. Zoals ik eerder al aangaf. Groetjes
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.
Minelab: Manticore Minelab: Equinox XP: Deus II
|
17 sep 2018, 11:43 |
|
|
radiohead
Moderator
Geregistreerd: 17 apr 2008, 14:40 Berichten: 7709 Woonplaats: Belgica
|
Re: Gallo Romeins mannelijk hoofd 1e eeuw na chr
Heb het voor de zekerheid maar even opgezocht. Dit beeld staat in de Gallo Romeinse afdeling. Die tijdens mijn laatste bezoek gesloten was. Vreselijk jammer vond ik dat omdat ik parallellen zoek voor mijn eigen Gallo Romeins beeldje.
Niet Keltisch dus maar Gallo Romeins. Algemeen wordt aangenomen dat de Keltische cultuur overging in de Gallo Romeinse aan het einde van de La Tène periode. Laten we zeggen tijdens de grote Gallische oorlog. In feite was die hele overgang al veel langer gaande natuurlijk. Maar ergens moet men definitief een lijn trekken. Het Romaniserings proces van de lokale bevolking was in die fase onomkeerbaar en de standaard geworden.
Hierbij de inventaris van het museum zelf.
Groetjes
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
_________________ One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.
Minelab: Manticore Minelab: Equinox XP: Deus II
|
17 sep 2018, 12:50 |
|
|
Wie is er online |
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten |
|
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
|
|