Materiaal:smeedijzer


Afmeting:13x5cm

Gewicht:

Beschrijving van het voorwerp:ijzeren vork uit de rivier bij mij thuis,wie kan er iets over vertellen??

mvg pos

nog een foto

laatste foto

mooi ding

Hoi Waterrat,

Ik kwam dit linkje tegen mischien kun je daar wat mee.
Leuke vondst in ieder geval

http://www.geheugenvannederland.nl/?/nl ... O01:009251

Gr,

David . . .

hei

alvast bedankt ed en vl schotel,zou het romeins kunnen zijn?onze stad wervik gaat terug tot de romeinen.zou een megavondst zijn voor de stad!!!


mvg rat

Dat weet ik dus niet maar het is zoiezo een leuke vondst.
Ik vondt dat linkje dus plaatste dat zodat er op gediscussieerd word,
en daarmee komen we verder .
Voor de rest laat ik een DTM over aan de mensen die er meer verstand
van hebben ik probeer altijd gewoon een opzetje te geven.

Gr,

David . . .

Prachtige vondst.

Heeft, gezien de afmetingen, inderdaad heel veel weg van een Romeinse vleesvork.
Dat zou natuurlijk schitterend zijn en als vondst mooi aansluiten bij de opgravingen in het centrum van Wervik.

Zitten er nog restanten van hout in de huls?

Nog een mogelijkheid is dat het de gaffel zou kunnen zijn van wandelstok van een postbode.
Die hadden in Belgie rond 1850 een wandelstok met een kleine gaffel aan het uiteinde.
http://bobvandenbroeck.skynetblogs.be/archive/2009/08/index.html

Wat het ook wezen mag, het is een prachtig ding.

hei wavedancer

de vork van de postbodes zijn ronder naar ik zie,bedankt voor de reactie.
volg jij de opgravingen in wervik mss??

mvg rat

Hallo Rat,

Die gevorkte wandelstokken zijn inderdaad meer afgerond.
De strepen / zaagsnedes op de huls zijn waarschijnlijk ter versiering aangebracht, dus een agrarisch voorwerp zal het waarschijnlijk ook niet zijn.
Is eigenlijk te mooi gemaakt om agrarisch gelinkt te kunnen worden.
Hoe langer ik er naar kijk, hoe meer ik er een vleesvork in zie.
Maar of ze Romeins is...
Middeleeuws zou ook al heel mooi zijn.

Misschien toch maar een archeoloog aanspreken.

Ik volg de opgravingen in Wervik alleen maar digitaal hoor.
Belg zijnde, ben ik ook lid van DVVL. (Detector vrienden Vlaanderen)
Op hun site heeft een collega-zoeker de intentie genomen om iedereen op de hoogte te houden van de vooruitgang van de opgravingen.
Hij is tevens medewerker stedelijk oudheidkundig comite Wervik.

Misschien je vork daar ook eens posten.
Een mooi item zoals dat van u is zeker welkom in de determinatierubriek.
Ik ben echt benieuwd.

Groeten.

hei wavedancer

heb het opgestuurd naar tongeren,hopelijk een goed antwoord!!

mvg rat

Prima, ik ben ook benieuwd.
Bedoel je dat je de foto's gemaild hebt of dat de vork opgestuurd is.
Nog een vraagje: Hoe gevonden?

hei


gewoon foto's he!gevonden met de magneet.heb hem opgestuurd naar de ouheidkundige dienst van wervik,maar geen reactie?rare jongens die oudheidkundigen van m'n stad!!!!



mvg rat

intussen al antwoord gehad.

hallo pinkeltje

ja hoor,vanuit tongeren.ze hebben er ook zo'n en zeggen dat hij ook romeins is


mvgrat

Hoi waterrat,
hebben die mensen uit Tongeren er ook bijverteld
waarvoor deze gebruikt werden?

Ik twijfel hier toch nog bij.
En zoals ze in Tongeren aanhaalden is dit jaren lang doorgebruikt zonder dat de vorm echt veranderde.
Dus is de kans groot dat er zonder gesloten vondstcontext geen correcte datering kan komen...

hallo

bijgestuurde mail van tongeren


mvg rat
Beste,

In onze collectie zit een gelijkaardig object (cfr. foto), met een vergelijkbare grootte (18,9 x 5,4 cm). Wij hebben het geïnterpreteerd als een tweetandige hooivork (gaffel). Voor een vleesvork zijn ze toch wat groot en zwaar.

In de publicatie "White K.D. 1967: Agricultural implements of the Roman world, Cambridge." (blz. 107-108) spreekt men van een lichte tweetandige variant van de "furca ferrea" (Lat. "ijzeren vork"), gebruikt in wijngaarden, boomgaarden en tuinen, ondermeer bij het planten van wijnstokken en bomen. De grote drietandige hooivork zoals wij die tegenwoordig nog kennen, schijnt pas in de Romeinse tijd in de noordelijke provincies te zijn ontstaan (in het zuiden kende men alleen het kleinere tweetandige type).

Bij de datering van ijzeren werktuigen zonder duidelijke context moet men wel voorzichtig zijn, vermits ze vaak eeuwenlang (zelfs tot op heden) in ongewijzigde vorm blijven voortbestaan. In tegenstelling tot het onze, lijkt uw exemplaar net als de voorbeelden in de publicatie van White een hulsvormige basis te hebben waarin de houten steel werd gestoken. Desondanks beschouwen wij ook het onze als Romeins.

Vriendelijke groeten,


Igor Van den Vonder
Collectieregistrator
Gallo-Romeins Museum
Kielenstraat 15
3700 Tongeren
+32 (0)12 67 03 64
ivandenvonder@limburg.be
http://www.gallo-romeinsmuseum.be





-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Creemers Guido
Verzonden: maandag 27 februari 2012 12:11
Aan: Van den Vonder Igor
Onderwerp: FW: vork


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: GRM - Tongeren
Verzonden: maandag 27 februari 2012 8:05
Aan: Creemers Guido
Onderwerp: FW: vork



-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: jimmy [mailto:jimmy.deschrijvere@telenet.be]
Verzonden: vrijdag 24 februari 2012 11:07
Aan: GRM - Tongeren
Onderwerp: vork


hallo

gisteren haalde ik deze vork uit de leie in wervik,heb er enkele foto's bijgevoegd.kunnen jullie mss een dterminatie bijplaatsen?het is uit gesmeed ijzer 13cmx5,5cm.heb ze nog niet gemeld omdat ik nog niet weet of het juist is wat ik denk,romeinse vleesvork??

mvg deschryvere jimmy
***********
*******


--------------------------------------------------------------------------------

g rat

Edit mod: i.v.m privegegevens,adres verwijderd.

Prima link David! Enorme verzameling romeinse bellen o.a..Je kijkt je ogen uit.

hei

bedankt hannibal,zeker een bruikbare link!!!!


rat

bedankt hannibal

Graag gedaan daar doen we het voor toch

nou even die mooie romeinse helm daar uit de leie in wervik trekken
dan heb je vergelijkings materiaal waterrat
Maar hoe dan ook blijft een leuke vondst en je bent weer
wat wijzer geworden.

Gr,

David . . .

Ik ben absoluut niet overtuigd. Ze halen zelf al aan dat dit voorwerpen zijn die lang zijn doorgebruikt.
De publicatie die ze aanhalen ken ik zelf niet en ligt hier ook niet in de bibliotheek anders ging ik eens snel kijken.

Ook de link van geheugen van Nederland trek ik in twijfel.
En wel omdat internet nog steeds vol fouten staat, kijk bijvoorbeeld hier voor een datering die er meer dan 1000 jaar naast zit:
http://www.geheugenvannederland.nl/?/nl ... 27RMO01%27

Volgens mij gaat dit een ondateerbaar stukje blijven, of er moet nog hout aanwezig zijn. Dan kan in het beste geval een dendrodatering of C14 datering uitgevoerd worden.

tijdloze oude hooivork; goede ontwerpen gingen vele eeuwen mee en vaak lastig daterbaar zonder de context, vgl bijgaande middeleeuwse vorken.
maar ik geef toe, het is ebn blijft een intrigerend ding!
groet
Gert

mmhhh het is duidelijk wat het nu is.
maar de datering????
wil hem graag verplaatsen,maar twijfel nog waarheen deze moet.
romeins?? vroeg middeleeuws ??

omdat er geen aandoendelijk bewijs is voor datering,zou ik zeggen voorzichtig naar vroeg middeleeuws.

Waarom vroeg-middeleeuws pinkeltje? Ik zou deze (als die toch ergens geplaatst moet worden) eerder bij vol/laat middeleeuws of post-middeleeuws plaatsen?