| Auteur |
Bericht |
|
nuggetdigger
Geregistreerd: 04 nov 2014, 21:42 Berichten: 46
|
 beschermd maisveld
Vandaag heb ik toestemming van de boer(eigenaar) gekregen om op zijn maisakker te zoeken. Ben ik vanmiddag op atlasleefomgeving aan het kijken zie ik dat zijn akker op de monumentenkaart staat. Wat zouden jullie doen? Ik heb toestemming van de eigenaar om te zoeken en zijn ploeg gaat dieper dan mijn pieper. 
|
| 25 nov 2014, 21:20 |
|
 |
|
krulstaart
Moderator
Geregistreerd: 12 okt 2011, 11:31 Berichten: 7025
|
 Re: beschermd maisveld
dat is een eindeloze discussie ben hier al een tijdje mee aan de gang de boer mag wel ploegen 30 cm en mesten en we mogen er niet zoeken alles in die 30 cm verrot ik zou er gewoon gaan zoeken alleen op eigen risico kunnen boetes op staan voor jou en de boer dus kijk uit
gr marin
_________________ http://members.casema.nl/mm.driedijk/
ik verzamel fibula s heb je er niks mee denk aan mij ruilen kan ook
|
| 25 nov 2014, 21:26 |
|
 |
|
speerpunt
Geregistreerd: 06 okt 2008, 20:37 Berichten: 11365
|
 Re: beschermd maisveld
Gewoon lekker zoeken
Groet Rob
|
| 25 nov 2014, 21:31 |
|
 |
|
de ed
ForumJoker
Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14 Berichten: 62141
|
 Re: beschermd maisveld
ole ole zij de boer je mag tocht zoeken
gaan man
_________________ ZO WAT IS HET LEVEN MOOI als je willem de zwijger heet
|
| 25 nov 2014, 21:39 |
|
 |
|
Mat
Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:54 Berichten: 3424
|
 Re: beschermd maisveld
Bedenk wel dat als het als monument staat beschreven, je wel tegen een ferme boete kan aanlopen. Weet dat het verbaal kan oplopen tot wel 50.000 euro. Een monument ondergronds is gelijk als bovengronds, dit mag je ook niet vernielen of leeghalen. Een monumentstatus geeft aan, dat dit voor de toekomst blijft liggen als er betere onderzoekmethoden zijn. Dus mijngedacht is dat je hier beter vanaf blijft, de boer zal het een zorg zijn, die graaft ook niet 1 meter diep, want dan gaat hij voor de bijl en voor jouw verbaal zal hij niet wakker liggen. Beter is het om eerst eens bij de arch. Dienst ter plaatse informeren wat de status van die akker is, vaak maken zij daar geen problemen van. gr Mat
_________________ Alle ingezonden foto's blijven eigendom van Mat.
|
| 25 nov 2014, 21:53 |
|
 |
|
FAR BEYOND DRIVEN
Geregistreerd: 02 mei 2008, 20:51 Berichten: 7706
|
 Re: beschermd maisveld
Mat schreef: Bedenk wel dat als het als monument staat beschreven, je wel tegen een ferme boete kan aanlopen. Weet dat het verbaal kan oplopen tot wel 50.000 euro. Een monument ondergronds is gelijk als bovengronds, dit mag je ook niet vernielen of leeghalen. Een monumentstatus geeft aan, dat dit voor de toekomst blijft liggen als er betere onderzoekmethoden zijn. Dus mijngedacht is dat je hier beter vanaf blijft, de boer zal het een zorg zijn, die graaft ook niet 1 meter diep, want dan gaat hij voor de bijl en voor jouw verbaal zal hij niet wakker liggen. Beter is het om eerst eens bij de arch. Dienst ter plaatse informeren wat de status van die akker is, vaak maken zij daar geen problemen van. gr Mat Mee eens. Je kan de beste verhalen hebben maar je bent in overtreding. Kost je veel centjes en je detector kan je sowieso inleveren.
_________________ Omdat archeologie een verhaal vertelt.
|
| 25 nov 2014, 22:01 |
|
 |
|
nuggetdigger
Geregistreerd: 04 nov 2014, 21:42 Berichten: 46
|
 Re: beschermd maisveld
Nu ben ik verder aan het spitten en kom tot de conclusie dat het veld ong 600 meter van een grafveld verwijderd is. Kan atlasleefomgeving het ook mis hebben? Want waar die heuvel ligt is niet paars gekleurd(vaag) wie weet er een site waar je dit wel kunt checken?
|
| 25 nov 2014, 22:03 |
|
 |
|
de ed
ForumJoker
Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14 Berichten: 62141
|
 Re: beschermd maisveld
dan is het geen monument kan je op zoeken bij de gemeent
wat ik dat wel raar vind mat als het een monument waar om ploeg je dat dan gaat de top lag ook naar de kloten
dus dat is vind ik raar
en op een monument mag je nooit zoeken
_________________ ZO WAT IS HET LEVEN MOOI als je willem de zwijger heet
|
| 25 nov 2014, 22:26 |
|
 |
|
pinkeltje
Geregistreerd: 22 jul 2009, 18:22 Berichten: 7398 Woonplaats: langs de ijssel
|
 Re: beschermd maisveld
Een betrouwbare site is er niet, deze zijn zowiezo bijna nooit up to date. Een boer mag trouwens ook niet altijd zomaar ploegen.
Contact opnemen met de regionale archeologische dienst is denkik de simpelste en betrouwbaarste manier. Of via cultureel erfgoed nederland
_________________ Heiligenmedailles en dovotiehangers in de rommelbak... ik verzamel ze..
|
| 25 nov 2014, 22:33 |
|
 |
|
nuggetdigger
Geregistreerd: 04 nov 2014, 21:42 Berichten: 46
|
 Re: beschermd maisveld
Heb net een mailtje gestuurd naar info@cultureelerfgoed.nl met deze bevinding, kijken of ze morgen hierop antwoorden, kan ik evt vrijdag nog mooi zoeken daar, Anders moet ik weer nieuwe akker(s) zoeken.
|
| 25 nov 2014, 22:37 |
|
 |
|
Misfit
|
 Re: beschermd maisveld
Mat schreef: Bedenk wel dat als het als monument staat beschreven, je wel tegen een ferme boete kan aanlopen. Weet dat het verbaal kan oplopen tot wel 50.000 euro. Dit lijkt me een beetje bang-makerij... ik moet de rechter nog zien die een boete oplegt als de boer toestemming gaf & jij in de ploegvoor zoekt. Het basis-principe van de Nederlandse wetgeving is "naar alle redelijkheid en billikheid", en daar lijkt dit me onder te vallen. Mat schreef: Beter is het om eerst eens bij de arch. Dienst ter plaatse informeren wat de status van die akker is, vaak maken zij daar geen problemen van Dan weet je zeker dat er een BOA of Meneer Agent de vraag krijgt even geregeld een rondje extra te gaan doen  Kom nou, ploegvoor + toestemming = zoeken ! 
|
| 25 nov 2014, 22:40 |
|
 |
|
Mat
Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:54 Berichten: 3424
|
 Re: beschermd maisveld
Tja Ed, Ik heb die regeltjes ook niet uitgevonden,maar mijn gedacht is, dat men de bovenste 30cm niet als voornaam beschouwd, maar dat men weet dat als men de vrijheid geeft om op die 30cm te zoeken,men toch dieper gaat. Wie laat er nu een signaal zitte en dat op een Romeins gebied? Denk dat ze daarom bang zijn en de diepzoekers zijn hier ook schuldig aan, daarom is er in veel gemeenten nu al een verbod om daar met een diepzoeker te zoeken. De boer krijgt ook instructie om de hotspot te ontzien, daar moet hij ook minder diep ploegen.
zie net het volgende bericht. Denk het niet dat je morgen al bericht heb op de mail. Gemeenten behandelen dit meestal 1x in de maand, dus kan wel een tijd duren.
gr Mat
_________________ Alle ingezonden foto's blijven eigendom van Mat.
|
| 25 nov 2014, 22:43 |
|
 |
|
de ed
ForumJoker
Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14 Berichten: 62141
|
 Re: beschermd maisveld
ja Mat het het is raar dat je wel mag ploegen diep of niet diep ik heb zelf mee gemaakt dat de mozaiek vloer om hoog wet geploegt dat mag dan wel raar raar gelijk heb je dat je dan niet mag zoeken met een diep zoeker als het goed is weet die boer dat ook wel of het een monument is dus hou ik het simpel is het een monument zoek dan maar niet is dat niet zo zoeken maar 
_________________ ZO WAT IS HET LEVEN MOOI als je willem de zwijger heet
|
| 25 nov 2014, 22:55 |
|
 |
|
Coinhunter Chris
Beheerder
Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:30 Berichten: 28453 Woonplaats: Kerkrade
|
 Re: beschermd maisveld
gewoon lekker gaan zoeken , die laag van 50 cm is niet relevant voor de heren archeologe en is verstoord en kapot getrokken en over tientallen jaren verwoest en verloren voor altijd staat er een verbod bordje ? en de boete is trouwens € 35  als je überhaupt een boete krijgt , laat de detector amateur gewoon gecontroleerd lekker zoeken en verplicht ze wel on hun vondsten aan te melden, anders gaan ze avonds op pad en dan ben je verder van huis met de doelstelling af is mijn idee men weet ook dat men een snelheid verbod niet mag overtreden, anders krijg je een boete op je deurmat, maar je ben geen crimineel, mensen die op opgravingen alle bewijsmateriaal verwoesten en meenemen daar in tegendeel wel en moet men alles afnemen wat ze gevonden hebben grt Chris 
_________________ "niet gezocht is niet gevonden" & gun een ander wat je jezelf het liefst gunt!
beheerders/moderators & leden zijn samen "BODEMVONDSTENSWERELD" "ONS FORUM"
|
| 25 nov 2014, 22:59 |
|
 |
|
ALFABOY
Geregistreerd: 18 apr 2008, 11:07 Berichten: 2807 Woonplaats: kerkrade
|
 Re: beschermd maisveld
viewtopic.php?f=173&t=47011Boetes varieren schijnbaar nogal,maar 50tig ruggen lijkt me ook stug, er staat ja ook bij KAN tot .....oplopen Ik zou ook zeggen aan dat ding en zoeken maar Gr Paul
|
| 26 nov 2014, 00:00 |
|
 |
|
koudi
Moderator
Geregistreerd: 22 apr 2011, 20:52 Berichten: 5401 Woonplaats: silvolde
|
 Re: beschermd maisveld
Juist , Je heb toestemming van de boer is zijn grond ! Verder weet je van niks , er staan geen borden toch van niet zoeken ? En ik weet zeker dat jij niks vernield en met respect voor de archeologie zoekt Met toestemming van de boer kunnen ze je niks maken.
|
| 26 nov 2014, 00:15 |
|
 |
|
tntneon
Geregistreerd: 05 jan 2014, 11:53 Berichten: 1519 Woonplaats: zuidelijke nederlanden
|
 Re: beschermd maisveld
koudi schreef: Juist , Je heb toestemming van de boer is zijn grond ! Verder weet je van niks , er staan geen borden toch van niet zoeken ? En ik weet zeker dat jij niks vernield en met respect voor de archeologie zoekt Met toestemming van de boer kunnen ze je niks maken. +1 , boer heeft laatste woord bij mij geen pennelikker uit Den Haag
_________________ Xp deus (2015) en backup : Garret 350 euro ace + pinpointer
|
| 26 nov 2014, 09:20 |
|
 |
|
Amersfoort1964
Geregistreerd: 13 sep 2014, 10:51 Berichten: 108
|
 Re: beschermd maisveld
Goedemiddag allen,
Ik heb deze berichten eens grondig doorgelezen omdat ik zelf nog maar een paar maandjes zoek met de MD. Ik denk dat als je toestemming hebt het geen probleem kan zijn omdat de boer je anders had moeten waarschuwen. (zijn land dus moet bij hem bekend zijn). Ik heb wel de vraag aan jullie. " zijn al die beschermde gebieden bekend bij politieagenten?" of zijn er andere mensen van instantie's die hier op controleren? En hoe groot is de kans dat je zo iemand eventueel tegenkomt?
Theo
|
| 26 nov 2014, 15:30 |
|
 |
|
Guusgeluk
Geregistreerd: 17 apr 2008, 17:47 Berichten: 2627 Woonplaats: linschoten
|
 Re: beschermd maisveld
Hallo,
Als het een rijksmonument is dan mag je daar niet komen ongeacht of de eigenaar van de grond je toestemming verleend. De eigenaar moet zich daar ook aan houden, als je gaat zoeken daar met uitgangspunt van dat weet ik niet is geen excuus. De nederlandse wet zegt dat je op de hoogte moet zijn van de wetten. Het kan ook nog zo zijn dat er een APV is.
gr guusgeluk
_________________ zoek en gij zult vinden[
|
| 26 nov 2014, 15:51 |
|
 |
|
Coinhunter Chris
Beheerder
Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:30 Berichten: 28453 Woonplaats: Kerkrade
|
 Re: beschermd maisveld
Guusgeluk schreef: De nederlandse wet zegt dat je op de hoogte moet zijn van de wetten.
onmogelijk om die allemaal te kennen ik denk als je al die wetten uit je hoofd weet dat je de een of andere top jurist bent en niet met een piepstok over de akker loopt coinhunter chris schreef: gewoon lekker gaan zoeken , die laag van 50 cm is niet relevant voor de heren archeologe en is verstoord en kapot getrokken en over tientallen jaren verwoest en verloren voor altijd als het monumenten zijn laten ze de ploeg niet het alles en 't vernietigende werk doen  maar gewoon gras of struiken op laten groeien zodat het intact blijft en in de toekomst betere technieken zijn om het te onderzoeken laten door een nieuwe lichting archeologe wat ik al eerder zei: laat de detector amateur gewoon gecontroleerd lekker zoeken en verplicht ze wel on hun vondsten aan te melden, anders gaan ze avonds op pad en dan ben je verder van huis met de doelstelling af is mijn idee LET OP!!!dit mijn eigen interpretatie en mening, het blijft strafbaar volgend de wet op monumentenzorg en laat je niet beïnvloeden door mijn pleidooi mvg Chris 
_________________ "niet gezocht is niet gevonden" & gun een ander wat je jezelf het liefst gunt!
beheerders/moderators & leden zijn samen "BODEMVONDSTENSWERELD" "ONS FORUM"
|
| 27 nov 2014, 01:43 |
|
 |
|
Lanselot
Geregistreerd: 24 sep 2014, 14:02 Berichten: 695
|
 Re: beschermd maisveld
Hier in de regio geldt een algeheel detectorverbod voor de hele gemeente. In de APV bepaald met boete van €3600 en in beslagname van je detector.
Voorheen werd daar soepel mee om gegaan. Zeker als je toestemming van de boer had. Sinds 2 maanden wordt er zonder pardon gehandhaaft. Dus: detector weg en een pittige boete. Niet mee eens? Eerst boete betalen en dan zelf een civiele procedure starten.
Ik ben het met Chris eens. Dat werkt stiekem zoeken in de hand. Moet je nagaan dat je nu stiekem in het donker op pad gaat voor vondsten die vaak toch al rot zijn door de intensieve bemesting icm zuurstof in die eerste 30cm. Ik zoek nog niet zo heel lang, maar ben hierdoor de regio al ontvlucht en maak meer kilometers om toch kans te maken op Romeinse vondsten.
|
| 27 nov 2014, 09:02 |
|
 |
|
krokdundee
Geregistreerd: 17 apr 2008, 20:59 Berichten: 1116
|
 Re: beschermd maisveld
Hi All Gelukkig zijn er in bepaalde provincies nog weldenkende mensen binnen de archeologie, die het niet uitmaakt of je op een monument loopt, zolang je belangrijke vondsten gewoon even meld. Denk maar eens aan Ambie. Groet Gerrit
|
| 27 nov 2014, 10:27 |
|
 |
|
ace
Geregistreerd: 03 jan 2012, 17:06 Berichten: 1646
|
 Re: beschermd maisveld
Ik snap dat niet. Als iemand met toestemming van de eigenaar in een monumentaal kasteel mag zoeken begrijpt iedereen dat dat zomaar niet kan.
_________________ gr Ace
_________________ ♪♫ ♪ " ...want hij komt een keer die dikke vette gouden buit. " ♪♫ ♪
|
| 27 nov 2014, 11:48 |
|
 |
|
pinkeltje
Geregistreerd: 22 jul 2009, 18:22 Berichten: 7398 Woonplaats: langs de ijssel
|
 Re: beschermd maisveld
ach het is en blijft een eeuwig durende discussie.
de één is voor en de ander is tegen.dit geld ook voor archeologen. de meeste begrijpen de piepers wel. en de ander kan ons wel wurgen.
_________________ Heiligenmedailles en dovotiehangers in de rommelbak... ik verzamel ze..
|
| 27 nov 2014, 19:21 |
|
 |
|
ace
Geregistreerd: 03 jan 2012, 17:06 Berichten: 1646
|
 Re: beschermd maisveld
pinkeltje schreef: ach het is en blijft een eeuwig durende discussie. Nadeel is dat er ook weinig jurisprudentie is. Eigenlijk zou er een voorbeeldzaak moeten komen. Iemand vrijwilliger?? 
_________________ gr Ace
_________________ ♪♫ ♪ " ...want hij komt een keer die dikke vette gouden buit. " ♪♫ ♪
|
| 27 nov 2014, 21:35 |
|
|