| Auteur |
Bericht |
|
hans r
Geregistreerd: 05 feb 2009, 08:32 Berichten: 607 Woonplaats: Braamt
|
 Dolk - staaf modern materiaal, onbekend voorwerp
Materiaal: Brons
Afmeting: 26 cm
Gewicht: 239 gr
Beschrijving van het voorwerp:
Een stuk brons lijk mij een dolk. ik weet niet goed dit te plaatsen in de tijd. Het is vlak bij bekende kringgrafvelden (1100 - 250 v. Chr.) gevonden bij graaf werkzaamheden. Of deze tot het grafveld behoren weet ik niet.
Wie denkt mee.
Moet ik de aanslag ervan afhalen of maak ik dan het brons kapot.
ook scherf IJzertijd of bronstijd gevonden en nog onbekend stuk brons gevonden
Dank Hans
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
|
| 23 apr 2023, 21:57 |
|
 |
|
wimvanschaijk
Geregistreerd: 16 nov 2016, 11:40 Berichten: 2130
|
 Re: Dolk
Beste hans hier moet je vanaf blijven en in een plastic zak bewaren in je koelkast. Stuur Bubba een PB. Als het een bijzonder stuk is dan moet je eerst info zoeken dan handelen ,zoals je doet Stuur Bubba een PB die heeft er verstand van. succes en ik volg dit. gr wim
|
| 23 apr 2023, 22:54 |
|
 |
|
hans r
Geregistreerd: 05 feb 2009, 08:32 Berichten: 607 Woonplaats: Braamt
|
 Re: Dolk
Ligt veilig in de koelkast
|
| 23 apr 2023, 23:06 |
|
 |
|
sindela
Geregistreerd: 23 jul 2009, 16:27 Berichten: 819
|
 Re: Dolk
Lijkt wel ijzer? Magnetisch?
|
| 24 apr 2023, 09:03 |
|
 |
|
wimvanschaijk
Geregistreerd: 16 nov 2016, 11:40 Berichten: 2130
|
 Re: Dolk
Goed zo hans. Nou heb je tijd. Niks aan doen maar jij mag wel stiekem even kijken. Ben benieuwd gr wim
|
| 24 apr 2023, 23:40 |
|
 |
|
radiohead
Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:40 Berichten: 7888 Woonplaats: Belgica
|
 Re: Dolk
sindela schreef: Lijkt wel ijzer? Magnetisch? Ja dacht het ook. Dit zou wel erg vreemde corrosie zijn voor brons, toch? Herinner me ijzer nat te moeten houden. Brons in de koelkast is nieuw voor me.
_________________ One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.
Minelab Manticore
|
| 25 apr 2023, 00:41 |
|
 |
|
hans r
Geregistreerd: 05 feb 2009, 08:32 Berichten: 607 Woonplaats: Braamt
|
 Re: Dolk
De magneet werkt er stevig op dus meer ijzer en jonger. Nu bepaald op 6de eeuw Meer informatie verkregen van deskundige volgt nog
|
| 25 apr 2023, 09:39 |
|
 |
|
radiohead
Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:40 Berichten: 7888 Woonplaats: Belgica
|
 Re: Dolk
Leg het maar goed nat, Hans.
Hoop voor je dat het 6e eeuws is want dat is knetter zeldzaam
_________________ One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.
Minelab Manticore
|
| 25 apr 2023, 10:41 |
|
 |
|
de ed
ForumJoker
Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14 Berichten: 62446
|
 Re: Dolk
van ijzer word je wijzer zeker als het uit de koelkast komt succes
_________________ ZO WAT IS HET LEVEN MOOI als je willem de zwijger heet
|
| 25 apr 2023, 18:05 |
|
 |
|
hans r
Geregistreerd: 05 feb 2009, 08:32 Berichten: 607 Woonplaats: Braamt
|
 Re: Dolk 6de eeuw
Hier informatie die ik gekregen heb van een deskundige in mijn zoektocht. Een smalle of korte scramasax. Dit blijkt uit de afmetingen van het lemmet (L en B). Niet alle onderzoekers maken onderscheid tussen de smalle en de korte saxen omdat die in sommige regio's gelijktijdig zijn. Voor de datering hoef je geen corrsoie te verwijderen. De smalle en korte saxen kennen een vrij lange looptijd, grofweg vanaf laatste kwart 5e t/m medio 7e eeuw. Het gros van de smalle/korte saxen valt echter in de periode 510/525-580/590. Ik denk dat je die datering ook voor jouw exemplaar kan aanhouden. Vanaf de 7e eeuw krijg je dan de brede saxen en vanaf eind 7e t/m ca. medio 8e eeuw de lange saxen. Die vormen heb je hier eenduidig niet. Om de punt lijkt inderdaad een schedepuntbeschermer te zitten. In zijn meest simpele vorm is dit een U-vormige metalen strip (ijzer of brons) die om de punt van de schede zit en aan de bovenkant (dus van de punt af) met nietjes vastgezet is. Die puntbeschermer kan versierd zijn maar dat zie ik op de foto niet. De verdikking kan corrosie zijn of iets anders, dat kan ik zo niet beoordelen. Het is wel mooi dat die er nog aan zit, meestal heb je alleen de sax zelf. Dat betekent dus dat de conserveringsomstandigheden daar goed zijn, althans beter dan op veel andere plaatsen. Een mooie vondst
gr Hans
|
| 26 apr 2023, 08:32 |
|
 |
|
Luukpeel
Geregistreerd: 27 jun 2019, 00:15 Berichten: 1657 Woonplaats: Zwitserland
|
 Re: Dolk
|
| 26 apr 2023, 08:53 |
|
 |
|
radiohead
Geregistreerd: 17 apr 2008, 15:40 Berichten: 7888 Woonplaats: Belgica
|
 Re: Dolk
Kolere een Seax Nou ben ik niet snel jaloers maar dit soort vondsten..... Breng maar snel weg voor conservatie. Essentieel hier!
_________________ One of the greatest problems in the academic debate is that terminology identifies groups which do not actually exist as such.
Minelab Manticore
|
| 26 apr 2023, 09:11 |
|
 |
|
hans r
Geregistreerd: 05 feb 2009, 08:32 Berichten: 607 Woonplaats: Braamt
|
 Re: Dolk
ik ga er niet aan rommelen. inschrijven en naar het museum denk ik dan.
dank
hans
|
| 26 apr 2023, 09:30 |
|
 |
|
wimvanschaijk
Geregistreerd: 16 nov 2016, 11:40 Berichten: 2130
|
 Re: Dolk
Sommige hebben dat gewoon in de koelkast liggen. Mooi . groeten wim
|
| 29 apr 2023, 00:33 |
|
 |
|
Adri Pieck
Geregistreerd: 17 nov 2008, 22:50 Berichten: 3065
|
 Re: Dolk
Bij mij ligt er wat anders in de koelkast hoor. Adri 
|
| 29 apr 2023, 10:01 |
|
 |
|
de munte
Geregistreerd: 28 okt 2014, 00:28 Berichten: 5909
|
 Re: Dolk
super de munte
_________________ zoekt met een DEUS 1, minelab equinox 600, & een tesoro lobo supertraq.
|
| 29 apr 2023, 12:46 |
|
 |
|
Detecto-searcher
|
 Re: Dolk
Zo zeg, wat een topper hans! Zoiets bijzonders vinden, goed gedaan en wat een voorrecht. Ik ben benieuwd naar het verdere vervolg. En moest ook denken aan je andere Merovingische vondsten, wellicht op dezelfde locatie. Zo ja, zit er wellicht een verband tussen deze vondsten. 
|
| 29 apr 2023, 19:14 |
|
 |
|
hans r
Geregistreerd: 05 feb 2009, 08:32 Berichten: 607 Woonplaats: Braamt
|
 Re: Dolk
Nee niet dicht bij de andere vondsten 6 en 7de eeuw. Een drie km verder. In en gebied dat in die tijd toch welvarend was. Mogelijk komt er nog meer.
Gr Hans
|
| 29 apr 2023, 20:51 |
|
 |
|
peter
Moderator
Geregistreerd: 14 feb 2009, 17:49 Berichten: 7767 Woonplaats: Deventer
|
 Re: Dolk
 Hopelijk zit er een mooie topper onder (als het een Seax is heb je een bijzondere vondst gedaan) .
_________________ gr Peter zoekt met een Manticore
|
| 30 apr 2023, 16:50 |
|
 |
|
Detecto-searcher
|
 Re: Dolk
hans r schreef: Nee niet dicht bij de andere vondsten 6 en 7de eeuw. Een drie km verder. In en gebied dat in die tijd toch welvarend was. Mogelijk komt er nog meer.
Gr Hans Dat klinkt goed! Vast veel succes!
|
| 30 apr 2023, 21:13 |
|
 |
|
hans r
Geregistreerd: 05 feb 2009, 08:32 Berichten: 607 Woonplaats: Braamt
|
 Re: Dolk
Goede dag luisteraars.
Ja verder onderzoek is soms altijd van belang om niet blind te varen op een vondst. De omgeving waar grafvelden zijn en bloot gelegd zijn wil nog niet zijn dat alles vondsten er bij horen.
In de bij vondsten deze "dolk" maar toch niet het geval na verder onderzoek.
bij verder onderzoek schoonmaken en materiaal is gebleken dat het een meer recenter voorwerp is. met alle aanslag er op niet waar te nemen. ik ga uit van een mogelijke vijl. In elke geval een stuk ijzer van geen ouder waarden. Jammer maar dank voor het mee zoeken
op naar de volgende
gr Hans
|
| 17 mei 2023, 08:33 |
|
 |
|
ckorteweg
Moderator
Geregistreerd: 28 maart 2014, 00:36 Berichten: 6358 Woonplaats: Alblasserdam
|
 Re: Dolk - staaf modern materiaal, onbekend voorwerp
Zeer bedankt dat je deze info ook deelt! Dat betekent dat je meedenkt in het gehele plaatje 
_________________ Blijven zwaaien! Iedere zwaai is er eentje dichter bij een volgende topper!
Gr, Chris
|
| 17 mei 2023, 10:02 |
|
 |
|
Detecto-searcher
|
 Re: Dolk - staaf modern materiaal, onbekend voorwerp
Helemaal mee eens! De afronding is ook van belang en ook leerzaam! 
|
| 19 mei 2023, 11:33 |
|
 |
|
hans r
Geregistreerd: 05 feb 2009, 08:32 Berichten: 607 Woonplaats: Braamt
|
 Re: Dolk - staaf modern materiaal, onbekend voorwerp
Het is niet het medium om op deze manier een ander te beoordelen. De ander heeft het op basis van foto's gedaan waardoor je er niet doorheen kan kijken en mij een indicatie geeft.
Het persoon is zeker hoog deskundig en zal gelijk zijn aan jouw kennis en ervaring. Ik zou als ik jou was er niet te veel mee pronken met jouw eigen beoordelingen die goed beoordeeld zijn omdat je dan overmoedig kan gaan worden. Als specialist weet jij ook dat je stukken onder ogen kan krijgen op foto (Zoals bij PAN) en dan maar beoordelen. Je moet hem in de hand hebben en met veel aanslag eerst door de scan of schoonmaken.\
Ik doe dit werk al 20 jaar als vrijwilliger maar hoop niet overmoedig te worden over de kennis die ik heb opgedaan.
Ik hoop dat je in het vervolg jou collega's blijft waarderen en dergelijke taal niet op dit medium gebruikt.
een ieder dank voor het delen van zijn kennis en enthausiastme
gr Hans
|
| 20 mei 2023, 20:39 |
|
 |
|
hans r
Geregistreerd: 05 feb 2009, 08:32 Berichten: 607 Woonplaats: Braamt
|
 Re: Dolk - staaf modern materiaal, onbekend voorwerp
Beste lezers We hebben samen goed overlegd en hebben de zelfde intenties en gedachten. ook de voorzichtigheid bij determinaties.
gelukkig en een telefonisch gesprek meer prettig
gr Hans
Laatst bijgewerkt door hans r op 22 mei 2023, 16:46, in totaal 3 keer bewerkt
|
| 22 mei 2023, 09:07 |
|
|