Logo
Het is nu 03 maart 2026, 17:35



Antwoord op onderwerp  [ 28 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
 Middeleeuwse bijl 
Auteur Bericht
ERELID
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 sep 2010, 16:07
Berichten: 1819
Woonplaats: lost ones
Antwoord met een citaat
Bericht Middeleeuwse bijl
Materiaal:

Afmeting:

Gewicht:

Beschrijving van het voorwerp:
In samenwerking/op uitnodiging met Bureau Raap en Gemeente al een tijdje medewerker bij een opgraving.
Nu alles weer dicht is en de bestrating gelegd wordt,( snif, helaas voorbij ) is het tijd om te inventariseren.

1 vondst springt er bij mij als topper uit, naast aardig wat munten uit 13/1400 , beslag, steengoed .
Was ook deze bijl uit de diepe laag getoverd.
Omdat ik hoorde dat het groot ijzer was ging ik er op graven, anders was deze nooit eruit gekomen.
Het rode wat je op de 2e foto ziet is een aangekoekt stuk steen, geen roest.
Mijn volgende vraag is, hoe deze te conserveren. Wil hem eerst een x tijd in demi water zetten.
Daarna wilde ik met elektrolyse eventueel de laag eraf halen. Die bestaat uit aangekoekte slik.

Mooie is dat de metaal vondsten gehouden mogen worden.
Alles is en wordt aangemeld en op usb gezet. Win/win situatie dus.
Zo zie je maar het kan wel!!

Graag de juiste tips, om deze goed te conserveren.

mvg
Rob


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Lost Ones


07 dec 2012, 22:43
Profiel
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 62446
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
:oooo :oooo leuk ding

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


07 dec 2012, 23:52
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 apr 2009, 17:44
Berichten: 1006
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
Leuk zo'n bijl, ook eens mogen vinden. Is toen voor onderzoek naar Leiden geweest, staat ook op dit forum afgebeeld!
Groeten Deep :10 :ppp :oooo


08 dec 2012, 09:24
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 22 jul 2009, 18:22
Berichten: 7398
Woonplaats: langs de ijssel
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
als je het goed wilt doen en de vondst mooi wilt behouden

eerst losse roest weghalen zo ver als het kan. eventueel met de dremel roest verwijderen.
geen electrolyse !!!! dit is nagenoeg niet nodig na deze behandeling.


dan ontzouten minimaal 3 maanden,aangezien je niet weet wat de kwaliteit van het ijzer is.!!
bij slechte kwaliteit moet je juist langer ontzouten dan ijzer van zeer goede kwaliteit.

ontzouten:
in een luchtdicht afgesloten emmer met een oplossing van water met 6% natriumsulfiet en 3% natronloog.

ververs elke 2 weken het ontzoutingsmiddel.

na deze 3 maanden, spoel de bijl met demiwater, zeer goed spoelen.
controleer de oppervlak met een ph papier (aquariumwinkel) op ph waarde.

stook je oven op 200 graden en plaats de bijl in de oven voor minimaal een uur om te drogen.
en laten afkoelen (één dagje of zo)

hierna insmeren met een laag tanine, laten drogen en weer een laagje tanine.
eventueel nog de bjl als laatste met paraloid insmeren.

mocht eventueel de bijl weer bloeden,dan is de ontzoting te kort geweest,en moet je weer opnieuw beginnen.

natriumsulfiet en natronloog zijn te verkrijgen in o.a labshops :07

_________________
Heiligenmedailles en dovotiehangers in de rommelbak... ik verzamel ze..


08 dec 2012, 10:59
Profiel WWW
ERELID
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 sep 2010, 16:07
Berichten: 1819
Woonplaats: lost ones
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
Vanmorgen helemaal schoon gemaakt van de aangekoetke aanslag.
Allemaal zouten, houtvezels en andere prut.

Metaal is git zwart, maar in super conditie.
Aan 1 zijde van het blad zit er een gesmede geul over de lengte.

Staat nu voor de komende weken in demi water.

mvg
Rob


Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.

_________________
Lost Ones


08 dec 2012, 12:16
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 nov 2008, 15:42
Berichten: 2760
Woonplaats: hoi
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
Vaak gooien we ijzer gewoon weg om dat het smerig,zwaar,stinkt en waarschijnlijk toch niks is.

Maar dit bijltje is mooi opgeknapt na schoonmaak :10
vanaf nu veel geduld hebben :07 :07

_________________
ʎɐqǝ uo pɹɐoqʎǝʞ ɐ ʎnq ı ǝɯıʇ ʇsɐן ǝɥʇ sı sıɥʇ
No me moleste mosquito


08 dec 2012, 12:27
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 22 jul 2009, 18:22
Berichten: 7398
Woonplaats: langs de ijssel
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
met alleen demiwater ontzout je niet hoor.
zo komt de roest net zo hard weer terug.

_________________
Heiligenmedailles en dovotiehangers in de rommelbak... ik verzamel ze..


08 dec 2012, 13:25
Profiel WWW
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 62446
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
je moet pas ontzouten als dat nodig is

ik heb heel veel ijzer

waar iuk een hoop hebt ontzout maar ook een hoop niet ontzout

als het ijzer heel goed gesmeed is in het vuur


ziten er niet veel ruimts in

waar de zouten in kunnen gaan zitten

leg
et ijzer in een koude schuur of kamer

dan zie je heel gouwe of het gaat bloeden

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


08 dec 2012, 13:48
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2010, 16:40
Berichten: 5743
Woonplaats: Ewijk
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
Mooie bijl Rob, veel succes met het schoonmaken :goezo: :goezo:

_________________
Wie zijn verleden niet kent, heeft ook geen toekomst


08 dec 2012, 16:52
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 maart 2011, 10:03
Berichten: 4136
Woonplaats: Breukelen
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
mooie bijl! Goed in de gaten houden! Mijn Romeinse bijl was na 3 maanden ontzouten een half jaar daarna toch gaan bloeden, ligt nu weer opnieuw te ontzouten, half jaar minimaal.

Voor ontzoutoplossing zou ik ook demi-water gebruiken.

succes,
groet,

Gert

_________________
Het is de tegenwind die de vlieger doet stijgen -chinees gezegde-


08 dec 2012, 17:14
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 maart 2012, 20:51
Berichten: 165
Woonplaats: middelburg
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
Mooie ijsbijl, door middel van warmstoken kom je al een heel eind en het is zwart ijzer moet dus goed zijn, raadgevingen genoeg om uit te proberen.

Succes er mee.

_________________
Er komen altijd nieuwe vondsten in je leven


13 dec 2012, 19:45
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 22 apr 2011, 20:52
Berichten: 5405
Woonplaats: silvolde
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
Een kantrechtbijl heeft meestal zo,s hals :06


13 dec 2012, 22:57
Profiel
ERELID
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 sep 2010, 16:07
Berichten: 1819
Woonplaats: lost ones
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
http://www.geheugenvannederland.nl/?/en ... OLONxx2474

Bovenstaande komt heel dicht in de buurt.

mvg
Rob

_________________
Lost Ones


14 dec 2012, 00:34
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 22 apr 2011, 20:52
Berichten: 5405
Woonplaats: silvolde
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
Ouwerkerk schreef:
http://www.geheugenvannederland.nl/?/en/items/NISA01xxCOLONxx2474

Bovenstaande komt heel dicht in de buurt.

mvg
Rob


Ja , dat bedoel ik dus :10


14 dec 2012, 12:21
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 okt 2010, 21:24
Berichten: 2154
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
Mooi bijltje, maak er wat van :10
Mvg.ronald


15 dec 2012, 01:16
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 jun 2011, 18:14
Berichten: 11238
Woonplaats: Maastricht
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
Zeer mooi bijltje dit Rob! :ppp

Kwaliteit ziet er nog prima uit, veel plezier en succes met de verdere reiniging... :10

Groeten, Cyril


15 dec 2012, 10:41
Profiel
ERELID
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 sep 2010, 16:07
Berichten: 1819
Woonplaats: lost ones
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
Trash schreef:
Zeer mooi bijltje dit Rob! :ppp

Kwaliteit ziet er nog prima uit, veel plezier en succes met de verdere reiniging... :10

Groeten, Cyril


Kwaliteit is inderdaad prima,
komt uit een veen/kleilaag dus dat zal zeker meegeholpen hebben
aan de huidige kwaliteit.

Bedankt allen :10

_________________
Lost Ones


15 dec 2012, 11:36
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:17
Berichten: 20754
Woonplaats: utrecht
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl !!
pinkeltje schreef:
als je het goed wilt doen en de vondst mooi wilt behouden

eerst losse roest weghalen zo ver als het kan. eventueel met de dremel roest verwijderen.
geen electrolyse !!!! dit is nagenoeg niet nodig na deze behandeling.


dan ontzouten minimaal 3 maanden,aangezien je niet weet wat de kwaliteit van het ijzer is.!!
bij slechte kwaliteit moet je juist langer ontzouten dan ijzer van zeer goede kwaliteit.

ontzouten:
in een luchtdicht afgesloten emmer met een oplossing van water met 6% natriumsulfiet en 3% natronloog.

ververs elke 2 weken het ontzoutingsmiddel.

na deze 3 maanden, spoel de bijl met demiwater, zeer goed spoelen.
controleer de oppervlak met een ph papier (aquariumwinkel) op ph waarde.

stook je oven op 200 graden en plaats de bijl in de oven voor minimaal een uur om te drogen.
en laten afkoelen (één dagje of zo)

hierna insmeren met een laag tanine, laten drogen en weer een laagje tanine.
eventueel nog de bjl als laatste met paraloid insmeren.

mocht eventueel de bijl weer bloeden,dan is de ontzoting te kort geweest,en moet je weer opnieuw beginnen.

natriumsulfiet en natronloog zijn te verkrijgen in o.a labshops :07

:10

ontzouten is ALTIJD nodig :05

gr bubba :sd

_________________
een PIEP = als een verrassings EI


15 dec 2012, 21:30
Profiel WWW
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 62446
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl
niet altijd johan


als er geen zouten in zitten hoet het niet

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


15 dec 2012, 22:16
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:17
Berichten: 20754
Woonplaats: utrecht
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl
de ed schreef:
niet altijd johan


als er geen zouten in zitten hoet het niet

er zitten altijd zouten in bodemvodsten Ed :07

de ene keer meer als de andere keer , maar er zitten altijd chloriden/zouten in ijzer

dus altijd ontzouten :05


gr bubba :sd

_________________
een PIEP = als een verrassings EI


15 dec 2012, 22:23
Profiel WWW
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 62446
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl
ok bubba ik heb hier romeins ijzer legen een mooie speer

die is zo goed uit de tgrond gekomnen

hij is naar de vakman geweeste

die heeft hem niet onzout

hij is daat een jaar gewees

ze hebbebn daar een speciale
voor maar hij ging niet bloeden

ik heb hier nog meer ijzer
dat niet onzout is

je moet het zo zien als het ijzer in deklei komt en hij word gelijk goed af geloten
dan kan de glorides er niet in komen

je kan zeggen dat ik van al mijn ijzer
90 % on zout is de rest zat geen zouten in

mijn zwaard is wel onzout

dus het hoeft niet altijd

kom maar is kijken naar dat mooie ijzer

er staat hier op het vorum ook nog een hollands kloten dolk op die is ook niet on zoud t

bij toe val weet ik dat

dus hhet verhaal van jou gaart niet hele maal op
johan

ik weet zo veel van ijzer










je zal me nu wel eigen wij vindenb
ik vertel gewoon de waarheid

maar als je een leek ben op ijzer onzout dan maar

mooi discussie zijn dit johan :sd :sd :sd :uu
dus 90 % van mijn ijzer wel 10 % niet

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


15 dec 2012, 22:54
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 apr 2008, 19:17
Berichten: 20754
Woonplaats: utrecht
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl
Ed , geloof mij ........


dat jou ijzer er nu nog mooi uit ziet is mooi :10 , maar hoe is het over een aantal jaar :Hellup:

de buitenlaag kan er top uit zien ,maar je weet niet wat er in de kern van het ijzer gaande is :?:

en ijzer wat niet onzout is en van binnen uit aan het werken is , gaat ineens weer bloeden en dan is de gehele kern tot roestpoeder geworden :as

Weeg je vondsten maar eens , en weeg hem een jaar of wat later nog maar eens :03

je zult zien dat het gewicht afneemt omdat de zouten hun werk doen :ls

ik werk al jaren dagelijks met archeologisch ijzer , en weet daarom dat ontzouten altijd moet :10

gr bubba :sd

_________________
een PIEP = als een verrassings EI


16 dec 2012, 14:13
Profiel WWW
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 62446
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl
ha johan

wat jij en ik zegt leren hheel veel mensen van:10
daarom ging er er een beetje tegen in

nu weten ze ook waar om het moet wat jij nu zegt is waar

wat jij nu vertelt
heb ik jaren geleden
tegen han gezegt

ik heb bijna alle behandelt
wat ik in alphen vond
han vond daar een mooie speerpunt
ik zeg laat hem nu behandelen
nee niet doen hoor
paar jaren later gaat hij tochtschoonmaken
hij schrok er van
dat het ijzer zo slecht
zin dien laat hij het ontzouten

ja hij wil de niet naar wijzen raad luisten :lol:

ik ben het helemaal eens had het gaat over het ijzer van binnen
hoe meer ruimts in het jizer hoe meer zouten

zo nu maar hopen johan dat er veel mensen het lezen

we hebben nu mooi win win

ik weet dat jij met ijzer werk
ikkijk ook wel is mee met het behandelen van het ijzer

het mooie is als ik wel is in een museum kom kijken
kijk ik altijd super naar het ijzer ik schik altijd altijd zie ik stukjes ijzer bloeden
raar is dat voor een museum
veel plezier met het ijzer

wand van ijzer word je wijzer :sd :sd :sd


gr van de ed natuurlijk

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


16 dec 2012, 14:50
Profiel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 22 jul 2009, 18:22
Berichten: 7398
Woonplaats: langs de ijssel
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl
ja en nu een vraag voor jullie tween ed en bubba :07

ik ben ff aan het experimenteren met een ijzeren kanonskogel.
ééntje heb ik alsvolgt behandeld.

kogel heet gestookt en losse roest weggetikt. (shrikmethode)
kogel gedremeld met staalborstel.
in de oven laten drogen 2 uur op 200 graden

hierna de kogel ingespoten met roeststop, chemische reactie die roest omzet naar een vaste stof en tevens luchtdicht afsluit.
zou dit nu ook werken ??

tenslotte is de bal afgesloten van de lucht zodat de zouten geen vocht naar de porien kan aantrekken.

_________________
Heiligenmedailles en dovotiehangers in de rommelbak... ik verzamel ze..


23 dec 2012, 08:30
Profiel WWW
ForumJoker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 apr 2008, 18:14
Berichten: 62446
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Middeleeuwse bijl
als de zouten er uit zijn

kan dit heel heel goed

als je het ontzouten niet goed gedaan hebt
barst hij van zelf weer open

moet hij weer op nieuw ontzout word

de meeste ballen die ik heb uit de grond heb ik ontzout

die uit het water zijn niet onzout

blijven al jaren goed

de buiten kant kan je met van allesin smeren

als de binnen kan goed is van de bal blijf hij goed hoor

_________________
ZO WAT IS HET LEVEN MOOI
als je willem de zwijger heet


23 dec 2012, 10:50
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 28 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
phpBB.nl Vertaling - Hosted by FFXS.nl